Ищу совета 38# Маска от 26.01.2018

[Волка]

Неэгоистично на просьбу родителей купить таблетки и привезти, потому что состояние здоровья не позволяет до аптеки сходить самостоятельно, отвечать, что у меня свои дела, приеду через неделю

Это уже последствия культа личности дитяти.
А может просто неудачная комбинация генов..

 

[Волка]

Дети не просились на этот свет. Эгоистично приводить в этот мир ещё одного человека, ради стакана воды в старости, дабы склеить отношения, по залёту и почему - то ещё там.
Обращение тоже не лично к Вам, просто такие вот мысли родились в ответ)

это нормально ждать отдачи какой то от детей, так же как любить и хотеть для них всего самого лучшего. Но нельзя приучать с малолетства к постоянному потреблядству, когда родители только дают, дают, дают и не учат детей заботиться о себе и о других. Зачем напрягаться, когда завтра мама-папа приготовят/дадут/купят/подарят?

 

[Кэрри]

Ну образование дать ребёнку нужно, но не тыкать же его потом мордочкой в блюдечко, смотри я тебя взрастила, а ты такой не благодарный.
Один знакомый так и сказал - вырастили для себя рабов. И он очень прав.

 

[Волка]

Ну образование дать ребёнку нужно

Образование да, а потом уже сам. Хочешь Лексус , зарабатывай на Лексус

 

[Волка]

вырастили для себя рабов

В моем окружении только Господ вырастили для себя)

 

[Lanfear]

это нормально ждать отдачи какой то от детей, так же как любить и хотеть для них всего самого лучшего. Но нельзя приучать с малолетства к постоянному потреблядству, когда родители только дают, дают, дают и не учат детей заботиться о себе и о других. Зачем напрягаться, когда завтра мама-папа приготовят/дадут/купят/подарят?

Нельзя приучать ко всему готовому, как минимум чтоб ребёнок мог о себе потом позаботиться. И я не говорю, что на родителей забивать нужно.
Просто я вот не знаю, или давай и не требуй, или не давай.
Я за то, чтобы помогать родителям. И мы помогаем . Но потому, что заботимся, переживаем и любим, а не потому что обязаны. И позиция: мы тебя родили и ты нам за это должен мне чужда, рожают, чаще всего, для себя и по эгоистичным причинам.
Путанно, но надеюсь понятно что я хотела сказать, с телефона не разгуляешься)

 

[Tata236]

Задумалась...
Обращение не лично к тебе или еще к кому-то здесь.
Размышления...
А не эгоизм в 20 лкт учиться в институте за счет родителей, считать, что они обязаны дать высшее образование и до этого момента требовать с них новую одежду, деньги и покрывать все расходы, связанные с обучением?
Неэгоистично в 25 просить оформить отца кредит на себя на покупку новой машины, потому что сын(дочь) имеют неофициальный доход.? А потом платить через раз, ссылаясь на незватку денег.
Неэгоистично прописывать детей в неприватизированную квартиру своих детей и при этом не платить за нее? При этом считать полностью правноправным на эту квартиру?
Неэгоистично просить родителей сидеть с детьми, а потом когда все устаканивается возить этих детей к родителям раз в пол года, ибо своя жизнь?
Неэгоистично на просьбу родителей купить таблетки и привезти, потому что состояние здоровья не позволяет до аптеки сходить самостоятельно, отвечать, что у меня свои дела, приеду через неделю?

Кстати в последнем случае, у меня пожилая соседка так умерла. За 2 нелели до ее смерти у нас с ней состоялся диалог. У нас балконы рядом. Она мне поведала о том, что у нее сильные головные боли, а дети не везут мед.препараты, потому что у них свои дети и свои дела. Умерла она в своей квартире. Когда приехали дети, она уже как недеою была мертва и разлагалась. Открыли все окна и двери на растапашку, чтобы запах выветрился. Орали во все горло, кто что из квартиры себе заберет. Это неэгоистично?

Я не говорю, что здесь кто-либо такие. Но в жизни это все сплошь и рядом.

Да я вообще ни разу ни об этом обо всем говорила, как вы не понимаете. Рожая ребёнка, родители берут на себя ответственность воспитать сильную, независимую личность, дать хорошее воспитание, образование и неоходимые навыки для старта в жизни. Ну и моральные принципы-это же всё из семьи в основном. Но цель-то не вырастить того, кто будет бегать тебе за таблетками, развлекать в старости и быть куклой в детстве. Любые ожидания такого рода-это лишнее. Справитесь со своей задачей ролителя-большая вероятность, что все это будет автоматом-забота, благодарность, любовь и уважительное отношение. Но не надо никому никаких счетов предъявлять. Ваши личные ожидания -всего лишь ваши ожидания.

 

[Tata236]

Ну не знаю. Я сама себя содержала в 20 лет. Работала после учебы. У семьи не было возможности помогать.

Я до 22-х не работала, ровно до окончания учебы. Но в то время (середина 90-х) и подрабатывать-то негде было, плюс технический ВУЗ, довольно сложно было. Времена были смутные и я очень благодарна своим родителям, что они меня выучили. В последствие, оказываясь в жизни в непростых ситуациях, всегда вспоминала родителей с благодарностью, потому что моя профессия и образование всегда выручали.

 

[Tata236]

Я за то, чтобы помогать родителям. И мы помогаем . Но потому, что заботимся, переживаем и любим, а не потому что обязаны.

Вот да. Это как бы обязательства любого достойного, порядочного человека. Конечно, для любого родителя будет очень печально столкнуться с равнодушием и неблагодарностью детей. Но это что-то из области общечеловеческого. Нас всех огорчают недостойные поступки людей, которые нам дороги.

 

[Nuta]

Читаю эту гневную отповедь про страшных-ужасных детей и думаю: охуеть, а чо, так можно было?

 

[Nuta]

А ещё непонятно, почему отказ вести многочасовые пиздобольства об общих родственниках приравнивается к отказу от любви, заботы и человеческого отношения? Оно в этом, что ль, проявляется? Не перемыл кости сестре - не любишь мамочку?

 

[Волка]

А ещё непонятно, почему отказ вести многочасовые пиздобольства об общих родственниках приравнивается к отказу от любви, заботы и человеческого отношения? Оно в этом, что ль, проявляется? Не перемыл кости сестре - не любишь мамочку?

Соглашусь. Но все же, считаю, что Маске не стоит вмешиваться в разговоры мужа с мамой. Пусть разговаривают о чем угодно, плеер в уши или в другую комнату ушла. По поводу постоянных требований визитов сам разберется, лучше абстрагироваться, нервы и отношения целее будут. Есть вероятность, что само все устаканится, тем более парень сам устал, от постоянных претензий. В дальнейшем смотреть по обстоятельствам.

 

[krasol]

Внимание! Дополнение от маски:

Всем спасибо за ответы, хотела немного дополнить. Я езжу к маме раз в неделю-полторы. Она не здорова. Помогаю и общаюсь. Я очень наблюдательно и давно подметила. Все мои родственницы имели тесную связь с родителями, ни один брак к сожалению не сохранился. Матери были в курсе всего, и вставляли свое критическое словечко, ненависть прогрессировала. Потому и опасаюсь. У меня активная жизнь, но если мы будем вдвоем ездить к его родителям и к моей маме, жизнь скатится к работа-дом-родня. Мы оба среднеэнергичны, устаем быстро. У его матери муж, дочь, двое внуков. Не скажу что она нуждается в общении. Вижу что он отвечает на звонок с легким раздражением. Боюсь скоро рванет. Они просят и меня к ним ездить. Сейчас договорились, что каждый из нас ездит к своим родителям в одиночестве. Иначе не справляемся. И еще, я не лезу в их жизнь, ничего никому не запрещаю. Возмущаюсь, что у него нет выбора. Приезжай и все тут.
Ко мне отношение родителей среднее, да и к парню тоже. Сестра у них на первом месте. Короче Санта-Барбара. Не вижу смысла ездить, когда все только и говорят о сестре. Это тоже как допзаноза. Сидишь и слушаешь, как в детстве за столом с взрослыми, именно их разговоры. Вчера позвонила мать и сказала, что он давно с племянниками не сидел. Пусть приезжает. Такие дела.

Если ваш муж - мужчина, а не что) пусть сам регулирует свои отношения с родителями. А то со стороны видится,что свое раздражение и не желание ехать к родителям он несет вам.
Вы реагируете,возмущаетесь, негатив формируете).
Я бы не вела с ним разговоры о том, как он относится к просьбам родителей. Сказала бы: если хочешь, то езди. Если не хочешь, то скажи, что не хочешь, только не мне, а родителям и неси ответственность за свои слова.
А кому мама сказала,что он давно с племянниками не сидел - ему или вам? Он услышал,промолчал,а вас нагрузил претензиями и осуждением. Ну не по мужски это,не по мужски....
Если это не игра с его стороны, а на самом деле он рад от вас уехать к родителям. Если сам он не хочет поддерживать такие отношения с родителями,то ему и карты в руки.
Пора уже стать взрослым.
Наверняка у вас хватит тем для совместного обсуждения кроме отношений с родственниками, вот и разговаривайте о том, что вас радует,что приносит хорошее настроение. Решайте свои проблемы, неужели у вас это единственная нерешенная семейная проблема.

 

[PinaColada]

А кто должен содержать 20-тилетнего студента без профессии? Сосед?
Про остальное не поняла.

Пусть сам себя содержит и обеспечивает. Не маленький (ая) уже. Какая странная позиция. Родители обязязаны совершеннолетного содержать, а потом за ненадобностью "извини, у менч своя жизнь, довольствуйся общением по большим праздникам".

Про остальное не поняла.

Нам с тобой, видно, друг друга не понять. И не надо.

 

[Yandex_ru]

А ещё непонятно, почему отказ вести многочасовые пиздобольства об общих родственниках приравнивается к отказу от любви, заботы и человеческого отношения? Оно в этом, что ль, проявляется? Не перемыл кости сестре - не любишь мамочку?

Ань, ну ты прям уцепилась за самый весомый аргумент "перемыть кости сестре".)) Ну ж не в этом суть. Ну вон бабульки сериалы обсуждают, например, или всякие программы, им же просто общение нужно, чувство что они находятся в потоке жизни. Мы вот на форуме сидим, и тоже перемывае кости. Вот нахрена, спрашивается? Или мы думаем, что реально кому то пользу этим приносим и без нас все пойдет прахом?

 

[PinaColada]

Считаю это взращиванием паразита и моральным уничтожением ребенка.

Жизнь одна. У нас нет черновика и чистовика, чтобы все переписать правильно. В любом случае, все что родители не делали, делают - все из любви.

 

[PinaColada]

В моем окружении только Господ вырастили для себя)

Вот и я рабов не видела.

 

[Nuta]

Ань, ну ты прям уцепилась за самый весомый аргумент "перемыть кости сестре".))

Потому что для меня это ярко-красный маркер, что в этой семье ни у кого нет личной жизни, вся жизнь вынесена на общак, на семейно-общественный совет. Что и раздражает Маску, как я думаю, а не сам факт общения.

 

[ogurez]

Пусть сам себя содержит и обеспечивает. Не маленький (ая) уже. Какая странная позиция. Родители обязязаны совершеннолетного содержать, а потом за ненадобностью "извини, у менч своя жизнь, довольствуйся общением по большим праздникам".

Тут взрослые люди на полную ставку не барствуют, а у Ирины студенты должны себя содержать. Чудеса. Ты на какой планете живешь?
На госдовольствии находятся только сироты. Остальных родители обязаны содержать. Если я не ошибаюсь, это даже законом в России закреплено. Не хочешь- заставим. Ибо нефиг безграмотных бомжей плодить.
А у тебя получается: "ах, я подросшего щенка на помойку не выкинул, какой я герой. ". Не надо преувеличивать своих заслуг.

 

[Волка]

Уже крайности какие то пошли. При чем тут приезды по праздникам? Полагаю речь о том, что, например, МЧ говорит маме, что не сможет приехать в эти выходные, т.к. устал на работе/др у друга/ ремонт на кухне и т.п., а в ответ упреки и скандал, что ты сволочь, совсем не хочешь с племянниками посидеть)
ЗЫ: К телефонным разговорам я бы не цеплялась