Кризис в 20 дней не курения?

[Bombus]

Ну дай Бог)

Ну да! И ещё главней - не забыть поесть!

 

[Natusich]

 

[Olga 22]

Не соглашусь. Есть препараты значительно уменьшающие накаты. Кому нужно набраться терпения, почему нужно набираться терпения, когда можно бросить "по науке", при этом увеличив вероятность успеха и уменьшив синдром отмены.

Я просмотрела тему.
А какая разница кто как курить бросает? По-моему главное что мы не курим
Лично мне не понравилась инструкция к табексу и чампиксу там слишком много противопоказаний. Я решила поддержать свой организм более мягкими препаратами, которые помогли мне бросить никотиновую зависимость и продолжать вести активный образ жизни.

 

[Дед Кондрат]

@Natusich, @Русалина, дамы, милые, загляните одним глазком:
https://ne-kurim.ru/forum/threads/ja-ne-kurju-ja-ne-kurju.29905/page-5#post-1291109
Т.е. это не новость, что в районе 20 дней те, кто бросал просто так, безо всяких колес знакомятся с накатами. Не все(!). У кого-то подобной тяги в этот период не случается вовсе. Но есть достаточно широкая категория бросальщиков, у кого, словно по математической формуле после 20 дней случаются периодические обострения ). Неприятно, но переживаемо.
Удач и побед!

 

[Саша Белый]

Уже третий человек испытывает злейшие накаты на 20ый день отказа от курения, я в том числе. Что за кризис? Как его пережить и как долго он продлится? Кто знает?

Я думаю никогда, если считать что причина в отказе от никотина.

 

[Natusich]

Я думаю никогда, если считать что причина в отказе от никотина. Посмотреть вложение 858035

слон просто ОГОНЬ!

 

[Дед Кондрат]

Люди все разные, но есть статистика..

О!!
И я могу ей доверять, даже если она противоречит моему опыту и моей логике?

Ладно, похоже я один здесь апологет "теории заговора" ))). Но скажите мне, кто-нибудь получает хоть какие-то преференции от статистического вывода "надежнее бросать без применения медикаментов". Я не вижу. И статистика не видит. А кто, скажите, будет главным бенефициаром от ишшо более статистического вывода, что "пластырь Никоретте сводит количество неуспешных попыток бросания к исчезающе малой величине"?? Или тот же вывод в отношении Табекса. Или Чампикса. Или ...
В этом случае одна лишь Фемида ничерта не видит, ну так на то ей повязка на глаза и положена.

Я ничуть не против того же табекса. Я сам тысячу раз давал ссылку на Файба, где он описывает свои впечатления от приема препарата. Я искренне рад за тех, кому табекс помог. Но я категорически против воинствующего навязывания табекса, как некой панацеи.

И да, я сам и многие, с кем вместе я бросал курить - большинство из нас бросали без табексов или никоретт. Так что @Илья с Урала не один, нас по крайней мере двое, кто собственному опыту доверяет больше, чем астрологии статистике .

 

[Саша Белый]

О!!
И я могу ей доверять, даже если она противоречит моему опыту и моей логике?
Ладно, похоже я один здесь апологет "теории заговора" ))). Но скажите мне, кто-нибудь получает хоть какие-то преференции от статистического вывода "надежнее бросать без применения медикаментов". Я не вижу. И статистика не видит. А кто, скажите, будет главным бенефициаром от ишшо более статистического вывода, что "пластырь Никоретте сводит количество неуспешных попыток бросания к исчезающе малой величине"?? Или тот же вывод в отношении Табекса. Или Чампикса. Или ...
В этом случае одна лишь Фемида ничерта не видит, ну так на то ей повязка на глаза и положена.

Я ничуть не против того же табекса. Я сам тысячу раз давал ссылку на Файба, где он описывает свои впечатления от приема препарата. Я искренне рад за тех, кому табекс помог. Но я категорически против воинствующего навязывания табекса, как некой панацеи.

И да, я сам и многие, с кем вместе я бросал курить - большинство из нас бросали без табексов или никоретт. Так что @Илья с Урала не один, нас по крайней мере двое, кто собственному опыту доверяет больше, чем астрологии статистике .

Тоже вставлю свои три копейки по табексу. С табексом действительно бросить легко, и также легко начать, Таму как мозг верит что найдена волшебная таблетка. А раз найдена можно когда угодно покурить и когда угодно бросить. Я в таком разводе больше года болтался

 

[Дед Кондрат]

С табексом действительно бросить легко, и также легко начать, Таму как мозг верит что найдена волшебная таблетка. А раз найдена можно когда угодно покурить и когда угодно бросить.

Вот тут моя логика ни разу не протестует почему-то )).
Когда жизнь нас слегонца шлёпает по мягкому месту, мы частенько делаем правильные выводы . Во всяком случае я до сих пор побаиваюсь взять в руки сигарету )).

 

[Саша Белый]

Вот тут моя логика ни разу не протестует почему-то )).
Когда жизнь нас слегонца шлёпает по мягкому месту, мы частенько делаем правильные выводы . Во всяком случае я до сих пор побаиваюсь взять в руки сигарету )).

Это тот страх с которым не нужно боротся.
У меня с алкоголем та-же фишка. Страх последнего запоя

 

[NSSerg]

Но я категорически против воинствующего навязывания табекса, как некой панацеи.

Где же вы увидели нявязывание?

 

[Дед Кондрат]

Где же вы увидели навязывание?

Если я неправильно истолковал смысл постов, то приношу самые настоящие извинения .. Мне показалось (по совокупности) именно навязывание

 

[NSSerg]

Если я неправильно истолковал смысл постов, то приношу самые настоящие извинения

Вроде первый пост был про «зачем же обязательно терпеть, если можно с лекарствами, тем более что статистика и РКИ показывают что с ними вероятность бросить выше», а все остальные посты было обсуждением «статистика врет, от нас скрывают». Если это навязывание, тогда уж «и мой личный опыт показывает что бросать силой воли лучше» - ничем не лучше. Или все-таки и то и другое - нормальное выражение своей позиции, а теории заговора - это теории заговора.

 

[Саша Белый]

Вроде первый пост был про «зачем же обязательно терпеть, если можно с лекарствами, тем более что статистика и РКИ показывают что с ними вероятность бросить выше», а все остальные посты было обсуждением «статистика врет, от нас скрывают». Если это навязывание, тогда уж «и мой личный опыт показывает что бросать силой воли лучше» - ничем не лучше. Или все-таки и то и другое - нормальное выражение своей позиции, а теории заговора - это теории заговора.

Ты немного остынь, дед Кондрат Добрейший человек. Он знает о чем говорит. А если тебе чего-то не понравилось в его посте, точно проблема не в нем а в тебе. По табексу повторюсь, легко бросить и также легко вернутся.
Силой воли тяжелее, но у кого получилось шанс вернутся намного меньше чем с заместительной терапией. Это только моё мнение не более.

 

[Natusich]

Ты немного остынь, дед Кондрат Добрейший человек. Он знает о чем говорит. А если тебе чего-то не понравилось в его посте, точно проблема не в нем а в тебе. По табексу повторюсь, легко бросить и также легко вернутся.
Силой воли тяжелее, но у кого получилось шанс вернутся намного меньше чем с заместительной терапией. Это только моё мнение не более.

Ну не знаю, я с табексом, но мне не фига не легко, психологическая зависимость, она ведь самая сильная, табексом ее не унять.

 

[Дед Кондрат]

А если тебе чего-то не понравилось в его посте, точно проблема не в нем а в тебе.

Нет, нет, это неправильно

Вроде первый пост был про «зачем же обязательно терпеть, если можно с лекарствами, тем более что статистика и РКИ показывают что с ними вероятность бросить выше», а все остальные посты было обсуждением «статистика врет, от нас скрывают». Если это навязывание, тогда уж «и мой личный опыт показывает что бросать силой воли лучше» - ничем не лучше. Или все-таки и то и другое - нормальное выражение своей позиции, а теории заговора - это теории заговора.

Наверное дело в том, что я ни капелюшечки не верю в беспристрастность статистики (в ликвидацию коррупции, в отсутствие мздоимства в образовании и медицине и т.д.). Вероятно это же недоверие автоматом распространяется на доводы всех, кто оперирует данными обожаемой мной официальной статистики.

Я пожалуй соглашусь, что в беседе людей со стажем 1000 дней некурения фразу "я лично не могу понять, зачем бросать с мучениями (когда можно заметно их облегчить), при этом заведомо снижать вероятность успеха" запросто можно считать нормальным выражением своей позиции. Но когда она обращена к человеку, у которого идет двадцатый день некурения - это явное навязывание позиции.

Да, и я не оценивал, лучше ли бросать на силе воли. Свои плюсы-минусы есть и там, и там. Но ломать людям (взрослым людям, со своими резонами, много раз подумавшим как они будут расставаться с табаком) тактику бросания (или даже вселять сомнения) на 20-й день - это не поддержка, это как-то неконструктивно ). Это.. см выше ).

 

[Саша Белый]

Ну не знаю, я с табексом, но мне не фига не легко, психологическая зависимость, она ведь самая сильная, табексом ее не унять.

Причины ломки не в самом отказе, вернее не только. Сам отказ огромный стресс для всего организма, плюс надо учится жить без сигарет. Сомнения, страх и другие мысли, они провоцируют тягу.
Вот я сейчас сижу в телефоне и меня сига никак не парит. Но стоит мне начать думать об ней, рассматривать со всех сторон, она обязательно появится. Мысль или стресс вызывает желание.

 

[NSSerg]

По табексу повторюсь, легко бросить и также легко вернутся.

Я ни разу не пробовал табекс, и ничего о нем не писал. Но есть статистика, согласно которой среди тех кто бросал при помощи Табекса - процент некурящих спустя длительное время больше, чем среди тех кто бросал с плацебо (на силе воли). Личный опыт - не статистика.
На старте с "силой воли" https://ne-kurim.ru/forum/forums/3-days/?prefix_id=26 640 человек.
На старте с "табексом" https://ne-kurim.ru/forum/forums/3-days/?prefix_id=4 161 человек.

На Эвересте с "силой воли" https://ne-kurim.ru/forum/forums/mount-everest/?prefix_id=26 305 человек
На Эвересте с "табексом" https://ne-kurim.ru/forum/forums/mount-everest/?prefix_id=4 148 человек
Соотношение бросивших к бросающим для "силы воли" 305/640=0.48

Соотношение бросивших к бросающим для "табекса" 148/161=0.92​

По статистике форума эффективность табекса почти в два раза выше.

Но когда она обращена к человеку, у которого идет двадцатый день некурения - это явное навязывание позиции.

То есть "мой опыт показывает что нужно терпеть, таблетки это плохо", обращенная к человеку, у которого идет 20-тый день воздержание, это не навязывание своей позиции, а "почему нужно, есть же лекарства, есть статистика, и есть мой опыт - спокойно можно ничего не терпеть, а просто съесть таблетку" - это навязываниие?
А если я скажу, что ровно наоборот, первое навязывание, а второе нет? В первом слова
"надо, нужно", а во втором "можно". Надо, нужно - это навязывание "единственно верной позиции". А можно - это предложение, альтернатива, один из вариантов.

 

[Дед Кондрат]

 

[Русалина]

Но я молодецпослала сигарету куда подальше и в течении дня уже попустило
Сегодняшний день пережит... и даже был один стрессовый неприятный момент, но я даже не вспомнила про сигарету только что до меня дошло