Сила воли Курить или не курить....

[Nata-li]

ОТМС

Это что то про организацию медицины с кафедр с военным уклоном ?
У нас военная кафедра мне кажется просто военной называлась..а может и нет...прямо озадачилась. Не могли же мы так не вникать...

 

[Futamakongo]

Это что то про организацию медицины с кафедр с военным уклоном ?

Типа, да. Это организация и тактика медицинской службы-ОТМС(по первым буквам). Для военных действий.
Служил я в Африке по молодости
https://ne-kurim.ru/forum/threads/stremljus-byt-bodrym-starikashkoj.29056/#post-1213005
Там работал и с медиками. В частности, ездил с ними по моргам на поле брани убиенных осматривать и домой назад, ежели надо, готовить к отправке. За одно похоронную команду какое-то время возглавлял. И дали мне 2-х младших , ещё, лейтенантов в помощь для того. И ежедневно-в холерный барак. Там на полу-по щиколотку с холерных натекало.А надо было данные по заболеваемости собирать, обобщать итд. Чтобы эпидемию не пропустить, когда она от рук совсем у местных отобьётся. Чтобы реагировать равноценно. Ну и говорят они( медицина наша) мне-а езжай сам в училище почитай им курс ОТМС. Всё равно ты с той же тетрадки переводишь, что и мы читаем. На тетрадку и сразу на португальском изложи.А поскольку это фельдшера были( младший состав, которого задача антишок вколоть-бинты-и вытащить, если ещё живой) то им как раз и меня хватило. В тетрадке то всё верно было написано. Но я хоть в операционных не стоял. Уже готовый продукт созерцал, упокоившийся в холодильнике. А кое-кто из наших стоял-так в обморок падали поначалу.Прямо в операционной-бух на пол.Я так от запаха формалина чуть не упал.
А Вы говорите-обычно внушаемость меньше в таких случаях.Не меньше, увы.Записалось на подкорке

 

[Futamakongo]

@Futamakongo, конечно станет...я точно знаю что всё пройдёт.

В таких случаях обычно внушаемость меньше. У меня вот сильно страдает...чаще всего сама себе на уме..

Нет,Док
Так то я не ромашка вегетарианская, конечно. И убедить меня выпрыгнуть из окна без парашюта трудно. Но на медицине-пробой какой-то. Причина-см. выше, видимо

 

[Futamakongo]

Это что то про организацию медицины с кафедр с военным уклоном ?
У нас военная кафедра мне кажется просто военной называлась..а может и нет...прямо озадачилась. Не могли же мы так не вникать...

Она и у Вас и у нас одинаково называлась. Военная кафедра. В просторечии-военка. Забывается без надобности, просто. Я тоже сейчас не скажу, как точно Кафедра истории КПСС называлась,например. Да и тогда точно не знал.Без надобности было. Не относилось к моим интересам.

 

[Futamakongo]

Обязательно восстановится. Просто мы ведь ещё хотим прислушиваться к своим ощущениям в настоящий момент сверх меры. Зацикливаемся на проблеме. И тут помощник только время, нужно прочувствовать себя действительно некурящим. Когда это станет нормой в голове, тогда и организм в нормальный вид придёт. Мало ещё, очень мало..не так быстро нервные то клеточки восстанавливаются...тяжело им без никотина. И есть конечно медицинский аспект у нашей проблемы, уж очень во многих процессах никотин участвует. А в вашем случае мне кажется имеет место быть неврозоподобная реакция или сам невроз. Это при нём как раз всё болит и ничего не помогает, да и обследования показывают - здоров. Психику лечить надо. очень уж мы её травмирум, она говорит -хочу, а мы - перехочешь. заломаю я тебя. И ей бедняге очень очень сложно, она нам мстит за невнимание - то тут заболит, то там. И все эти заболит маскируются под симптомы настоящих заболеваний.

Буду ежедневно на ночь читать. В слух.

 

[Inri]

Столько интересного пропустил

 

[Inri]

моя теория о генетически предопределённых факторах верна

Да, сей фактор нельзя сбрасывать со счетов. Но не будем забывать, что генетически мы получаем только предрасположенность или толерантность к чему-либо. А вот внешние факторы являются более стимулирующими возникновение той или иной зависимости. Скажем, у меня генетически есть предрасположенность к алкоголизму от "Хеннесси", а вот материально мне уж очень тяжело получить его. Но вот в отношении курева . Что-то подсказывает, что защиты у человечества от этой заразы нет. Не думала эволюция, что мы начнем дымом дышать.

 

[Futamakongo]

Да, сей фактор нельзя сбрасывать со счетов. Но не будем забывать, что генетически мы получаем только предрасположенность или толерантность к чему-либо. А вот внешние факторы являются более стимулирующими возникновение той или иной зависимости. Скажем, у меня генетически есть предрасположенность к алкоголизму от "Хеннесси", а вот материально мне уж очень тяжело получить его. Но вот в отношении курева . Что-то подсказывает, что защиты у человечества от этой заразы нет. Не думала эволюция, что мы начнем дымом дышать.

!Comandante!

У меня генетически есть предрасположенность к алкоголизму от "Хеннесси"-Я такую впервые встречаю зависимость. Не, не впервые! Пословицу вспомнил:"Есть привычка на Руси -выпить утром ХеннесИ" А если, например, "Курвуазье" попробовать? Безопаснее ?
Если без шуток- у меня дед был алкаш ( не компенсированный, хотя ветеран ВОВ, танкист, Берлин брал ) и папаша покойник( по его линии)- тоже(только- частично компенсированный). А я, вишь, не спился. Хотя на "Хеннеси" хватало всегда -и при СССР и после ( за мелким перерывом с 1991 по 1995 гг). Так что на предмет алкоголя Вы правы, похоже. Проверено на себе.
По куреву меня не теория волнует, а то, есть ли некое относительно нормальное сосотояние, когда можно хоть как-то приемлемо существовать, в которое организм в конце-концов придёт после отказа от курения. Док пишет, что есть. У меня пока доказательств этому нет.

 

[MrNobody]

А я вот в этой парадигме утвердился и всё через неё объясняю сам себе. (Спёр откуда-то)

Совсем недавно на фоне занятий по растяжке стали приходить некие мысли в голову, а вы своим постом мне их дали окончательно оформить. В теле есть множетсво незаметных мышечных напряжений, существующих постоянно. Они могут скручивать позвоночник, могут искривлят походку, приводить к судорогам и прочее. Можно поинтересоваться у нормального учителя йоги: шавасана — самая трудная поза. Потому что к некоторым напряжениям тело настолько привыкло, что попросту не замечает его. И йог не может расслабить мышцу где–то, потому что попросту её не чувствует, что она напряжена. А она напряжена.

Так вот, колупал я мышечные зажимы, незаметные со стороны, и всё сложилось в одну логическую цепочку: в мозгу, в бессознательном, есть нерешённая проблема или непрожитая эмоция, она даёт постоянную микронагрузку на группу мышц, группа мышц существует в постоянном напряжении и скручивает вокруг лежащие кости и органы, органы начинают страдать, потому что это для них не нормально. Точно то же самое можно сказать про непережитую эмоцию — она постоянно вызывает работу гормонально–медиаторной системы на слабом уровне, в кровь постоянно выделяется что–то, сообразное этой эмоции. Адреналин, например. Его повышенный уровень (на некие процентные значения) кумулятивным накапливающимся эффектов вызывает износ, старение и болезни органов. Печень разрушается или ещё что... Потом разрушаются связанные с печенью органы, типа глаз. Идея теперь понятна? Достаточно убрать первопричину в мозгу, чтобы нормализовать общий физический фон организма. Тогда тело само по себе вернётся в нормальное состояние.

Хотя, в целом, это напоминает объяснение, как работает психосоматика.

Касаемо вопроса: наркотик помог на время расслабить вам некую зону мозга или отключить её. Соответственно, связанные с ней нервы расслабились и прекратили вносить искажения в работу мышц. Мышцы расслабились и вернулись к нормальному состоянию. Действие наркотика прекратилось, зона в мозгу прекратилась блокироваться — всё вернулось. Мне кажется, вы хотите пойти по ложному пути — попытаться на длительное время химически блокировать зону в мозгу. Задайте себе простой вопрос — ведь этот порочный путь только начало, захочется ещё что–то заблокировать, а потом ещё. Естественно, объяснение этому всему будет вполне удовлетворяющее себя и без страшных слов типа "блокировка". Не враги ж мы себе — нужно политически грамотно объяснить населению тела, почему у них голова решила военный коммунизм ввести. То есть, с чем лучше жить — с заблокированным мозгом или попытаться найти в себе причины и проработать их?

------

То есть, возможно, у многих считающихся "неисцеляемыми" проблем есть решение. (Честно спёр)

 

[Nata-li]

Нет,Док
Так то я не ромашка вегетарианская, конечно. И убедить меня выпрыгнуть из окна без парашюта трудно. Но на медицине-пробой какой-то. Причина-см. выше, видимо

На мой ызгляд это очень не плохо. Грустно когда приходит негативно настроенный к лечению пациент и даже при правильном комплексном подходе получить результат положительный очень сложно. Опять же конечно важно . чтобы на пути к выздоровлению не попался врач , который скажет. что всё плохо и неизлечимо...

 

[Nata-li]

Столько интересного пропустил

А не надо спать...

 

[Nata-li]

есть ли некое относительно нормальное сосотояние, когда можно хоть как-то приемлемо существовать, в которое организм в конце-концов придёт после отказа от курения.

Мне кажется тут важно. чтобы организм ( читаем психика) осознал как ему хорошо в некурящем состоянии то и перестал желать невозможного...То есть необходимо, чтобы исчез хронический стресс, хотя бы от не курения который....нам в жизни ведь и других хватает.

 

[Inri]

чтобы исчез хронический стресс

Я, похоже, не правильный. Мне как-то наоборот морально легче. И в итоге осознаешь, что курение - всего лишь "замыкание" в голове, попытка найти решение там, где его нет.
И еще одно наблюдение. Форумчане, которые бросают под воздействием "сиюминутного импульса" срываются чаще. А у того, кто более осознанно подошел к этому вопросу срывы, что уж скажешь, бывают, но период ремиссии гораздо дольше и вероятность полного отказа от сигарет гораздо выше. Но это - имхо.
@Futamakongo, по поводу

относительно нормальное сосотояние, когда можно хоть как-то приемлемо существовать, в которое организм в конце-концов придёт после отказа от курения. Док пишет, что есть.

Мое мнение: оставим телесные страдания медицине (с этим вполне успешно она справляется). А вот в психологическом... Вокруг нас существует огромное количество психотравмирующих (не обязательно отрицательных) ситуаций, которые мы решаем с участием сигарет. И вот - отняли у нас соску. Именно соску. А что такое соска? Правильно, это защита, безопасность, тепло, мама... И нет у нас этой защиты. Паника!!! Однако же, когда нам исполнился 1 год и нас отняли от груди - это же тоже огромный стресс. А ведь живем (ну... мужское население периодически вспоминает себя в младенчестве ) и справились же с накатившим внезапно стрессом. А сигарета - ни что иное как соска с примесью всяческих ОВ. Таким образом, "относительно нормальное состояние" не только возможно. Оно неизбежно. Вопрос только времени. Ну и, наверно, психологической зрелости индивидуума.

 

[Inri]

Грустно когда приходит негативно настроенный к лечению пациент и даже при правильном комплексном подходе получить результат положительный очень сложно.

О! Это бабушки в поликлиниках . Всем всегда недовольны, все их плохо лечат - вот и хронические болезни у них оттуда

 

[Nata-li]

Я, похоже, не правильный. Мне как-то наоборот морально легче.

А у меня создалось впечатление что среди бросающих выделяются 2 группы - одни бросают достаточно легко, а другие в жутких мучениях. За первую можно только порадоваться. Может Вы как раз из них?

Ну и, наверно, психологической зрелости индивидуума.

Да как нас много то незрелых то...жутики прямо

О! Это бабушки в поликлиниках . Всем всегда недовольны, все их плохо лечат - вот и хронические болезни у них оттуда

Да если бы только бабушки...а то...

 

[Futamakongo]

Грустно когда приходит негативно настроенный к лечению пациент и даже при правильном комплексном подходе получить результат положительный очень сложно. ..

Вот это я такой становлюсь, мне кажется. Чтобы доктор не делал-подспудно сидит мысль "не поможет". Я пыхчу, стараюсь, делаю-что назначили. Но мыслишка точит. И организм быстро подкидывает доказательства, что именно не ничего и не помогает.Если с этой мыслью бороться начать-организм ещё хуже варианты начнёт выдавать. В доказательство теории. Вчера похвастался, что давление не поднимается итп- Ночью как дало. Второй раз уже. До того раз врачу сказал, что с давлением стало получше-на следующий же день приступ был.
Вот вчера пообсуждали тут. Организм усёк 2 якорные фразы из обсуждения:
-При их приёме как-бы потуги к ПА были, но всё кончалось банальной тахикардией с подъёмом давления( сейчас такого НЕТ и без АД !)
- сам справлюсь не проходит. только усугублять может про прошествии времени.
Синтезировал программу на ночь из них:
тахикардия с подъёмом давления не проходит. Только усугублять может
И выполнил по полной программе. И ночью и днём опять. Задыхаться там , снова итд. Механизм я знаю. А сделать ничего не могу. Он везде вот такое ищет и выполняет. Помимо моей воли. Борется с таблеткой, а не с болезнью, которую таблетка лечит, условно говоря. Стоит горой за болезнь, холит её и лелеет. Доводов разума не слушает.

 

[Nata-li]

@Futamakongo, может АД всё же попробовать. организм видать одурел уже бороться то. Вы ему с молодости ведь покоя не даёте... Верю , что не хочется их. но ещё курсик для борьбы с курением, а там и не понадобятся...

 

[Futamakongo]

@Futamakongo, может АД всё же попробовать. организм видать одурел уже бороться то. Вы ему с молодости ведь покоя не даёте... Верю , что не хочется их. но ещё курсик для борьбы с курением, а там и не понадобятся...

При приёме АД он тоже так делал. Только как бы "оглушённый" ими был, поэтому не так остро. Зато длительно. Вчера ( без АД) за 15 минут всё вернулось в норму. Хотя я так подиспугался. А с АД и по полтора часа не могло. Т.е. АД как бы тормозят развитие криза и тормозят же его возврат в норму. А пиковые значения цифр подъема давления ровно те же. Только без АД длительность действия негативного фактора меньше.А страху в штанах-больше. Такие фокусы с формулировкой себе программ в стиле " ща всё равно сдохну" что при АД, что без них устраивает. Как-будто кто-то сидит в голове и давит на мозги- " всё равно плохо будет". Я даже знаю-кто. Мамаша, едри её. Импринтинг. Записалось на подкорке, как вирус на компе. И включается шарманка авторитетного неоспоримого окончательного мнения с негативной программой.То-бишь, механизм то я знаю.Но сделать не могу ничего.Напрасно , короче, девица кричала "Ясно вижу Трою павшей в прах".

 

[Nata-li]

@Futamakongo, А чем Па снимаются? Или сами проходят?

 

[Futamakongo]

@Futamakongo, А чем Па снимаются? Или сами проходят?

Вы в целом хотите узнать ( вообще чем снимать) или конкретно про мой случай, чем я делаю? В зависимости от этого отвечу. Там разные варианты, просто.