Религиозные войны Аллен Карр был не прав?

  • Автор темы Автор темы Sergey
  • Дата начала Дата начала
На мой взгляд, "легкость" легкого способа бросить курить - это gaslighting (газлайтинг) (можно обратиться к интернет-оракулу), одна из разновидностей манипулятивного поведения. Чтобы в полной мере получить представление о газлайтинге россиянам можно просто включить один из федеральных каналов, содержащихся, кстати, в том числе и на деньги самих же россиян: непрекращающиеся реформы социально-значимых сфер назвают стабильностью.
Применение легкого способа несёт абьюз, адепты впадают, в так назваемый, бытовой стокгольмский синдром по отношению к дельфийской пифии Карру. На мой взгляд, некритичное принятие "легкого карровского избавления" несёт больше вреда, чем пользы.
 
Я обычно просто лайк ставлю, но тут действительно смешно про п.с. )))))))))))
Хихихи ))))
Такая же фигня - про силу воли отметил)) для такой оригинальной остроты "лайк" - это сухо...))
 
Знаешь ,в чем суть метода Карра ? Тут действительно , не нужна воля . Тут не нужно даже желание бросить . Тут нужно просто понять , о чем он пишет . Все.
А пишет он о ЛЕГКОСТИ . Какая тут может быть легкость , это ведь титанический труд - бросить курить ? А вот такая легкость . Вот представь себе .
Ты влюбился в девушку , жил с ней несколько лет ,а потом вам пришлось расстаться . Ты поставил на рабочий стол ее фотку , у тебя в бумажнике ее фотография , на кровати - белье ,которое она сама вышивала ,ее игрушки лежат на твоем диване , ты думаешь о ней 24 часа в сутки , ты вспоминаешь ,как целовал ее ,как вы занимались любовью , как вместе гуляли ,отдыхали ,отмечали праздники и ходили в магазин за покупками ... Как ты думаешь ,тебе легко будет забыть о ней ? Через какие страдания тебе придется пройти , чтоб забыть ее насовсем ? А если ты ее встретишь через год на улице , как ты себя будешь чувствовать ?
А теперь вариант второй . Ты прощаешься с девушкой... а вернее - послал ее нафиг , и она ушла ,через неделю ты забыл , как ее зовут .
Так вот ,когда ты бросаешь как придется - это всегда первый вариант , сиги будет ВСЕГДА представлять для тебя ценность , которой ты лишился , при любом стрессе ты будешь думать - " эх ,если б я курил сейчас ,полюбому пару сиг выкурил бы ! " , перепив на пьянке , ты через год, или три , или пять ,возможно ,пойдя за компанию с друзьями покурить - сделаешь пару тяг , ну чисто "догнаться" или "расслабиться" и все пойдет по накатанной ...
Аллен Карр действует по второму пути - он , долгими и нудными рассказами УМЕНЬШАЕТ ценность сигареты до полного нуля . Ты понимаешь ,что сиги не расслабляют ,не тонизируют ,не помогают при стрессе ,что они БЕСПОЛЕЗНЫ всегда и везде ! Он срывает "якоря" , ты понимаешь , что курить после обеда -полный бред ! После секса -ужас ! И вот уже сиги не стоят для тебя и ломаного гроша , они настолько ничтожны , что ты выкидываешь их не задумываясь , и больше не возвращаешься к ним ,ибо ЗАЧЕМ ?
Вот поэтому есть люди , которые утром проснулись, что -о поняли , и бросили курить ! Они осознали ничтожность сигарет . Они не боролись с ними ,не пили таблетки ,не клеили пластыри ,просто бросили и все ! Одно плохо ,книгу не читали , промывка мозгов НИКУДА не делась , и вдруг ... стресс ... а они ведь знают , как сиги при стрессе помогают ...

Вы поймите, пожалуйста, одну вещь. Зависимость существует объективно, вне зависимости от того, веришь в нее или нет. Это четкий невральный путь, это всегда так или иначе стимулирование дофамина. Это набор ассоциаций и прочее. Это четкий путь, дорожка в психике, в физиологии. Сам никотин имитирует действие нейромедиаторов, поэтому мы и носим пачки с собой. Именно из-за того, что мозг посылает команду поднять уровень никотина в мозгу, мы и курим через определенное время.

При этом мы курим, когда плохо, когда хорошо и в мозгу вновь прокладывается дорожка. От того, что человек прочитал книгу и что-то там понял, ничего не изменяется. Куда денется этот путь? Конечно, он никуда не денется.

Как вы думаете, почему вам хочется писать большие посты о курении? Потому что вы так и остались зависимыми. Ваша зависимость так и живет и будет жить в вас всегда. Ваша больная психика вновь и вновь вызывает желание писать в этой теме. Иначе как объяснить ваш интерес и писание благоглупостей? Вы просто вновь себя пытаетесь убедить, что курение вам не нужно. Метод Карра в чистом виде, как и метод Шичко - это путь самовнушения, самообмана, чтобы противопоставить реальной зависимости некую силу, которая состоит из новых реакций, оценок, ассоциаций. Грубо говоря, вы вновь и вновь повторяя свои мантры, создаете в голове очаг возбуждения, который не дает проснуться тяги. Именно поэтому АА-шевцы ходят вновь и вновь на свои собрания. Чтобы не сорваться.

Именно ваша тяга и заставляет вас писать тут. Вы спорите не с людьми, эти люди просто отражают ваше сознание.

Зависимость она существует реально. Ей пофиг, что вы думаете о ней. Зависимость она всегда иррациональна. То, что вы пишите, что у людей случится стресс и они закурят определяется не тем, во что они верят или нет, а только тем, проснется тяга или нет и удастся ли им с ней справиться или нет.

Не бывает такого, чтобы человек прочитал Карра, понял, что ложки нет и ложка исчезла. Я объяснюсь.

Многие из нас употребляют алкоголь. Одни пьют иногда, некоторые регулярно, с запоями. Эти люди одинаковые? Разве не очевидно, что им будет по разному бросаться пить? У одних РЕАЛЬНЫЙ алкоголизм. А другие так, балуются.

Ну прочитал Быков Карра, что алкоголь ему ничего не дает. И дальше то, что, если судя по его дневнику в тошниловке у него классические признаки алкоголизма( я могу ошибаться и извиняюсь заранее)? Куда алкоголизм денется? Выветрится из головы?

Я общаюсь на форуме реальных алков. Там люди доходили в своей болезни до выноса вещей из дома, до разводов, чуть не до суицида. Пили по черному.

И на том форуме есть тема по Карру для бросающих пить. Там точно такие же чуваки тусуются как вы. Которые иногда баловались пивком и реденько так напивались, и эти чуваки, ударенные Карром, пишут реальным алкам, что они пьют потому, что им нравится пить, что вся их зависимость в голове, что они прочитали Карра и легко завязали пить. И что те пили потому, что им нравилось пить и что, если они прочитают Карра, то сразу же пить перестанут.

Реальные алки ржут в голос над их историями. А как не ржать над 20-летними мальчиками и девочками, рассуждающих о том, в чем вообще не понимают? Пивком они там баловались иногда.

Когда ты познаешь вкус реальной зависимости, то никакие Карры, Шичко и прочее тебя не остановят. Твоя зависимость перемолет в шепу все твои доводы против курения, алкоголя.

Вы поймите одну вещь, что не все, кто курят, имеют зависимость. И многим реально будет легко бросить из-за того, что у них не было никакой зависимости. И на силе воли, и на Карре.

Помните про 50 моих знакомых, которые без книг легко бросили курить и без понимания? Почему они легко бросили? Да потому, что не было у них никакого сильного, непреодолимого желания курить. Им не нужно было понимание никакое. Что там понимать-то? Экий мне функциональный анализ.

А у меня было совсем по другому. Мое желание курить было неимоверно сильным. Я набирал максимум баллов по тесту на курение. Просыпался ночью, шел курить.

А вы всех куряк подвели под одну гребенку.

У меня стоит на счетчике 31 день. Вы думаете я борюсь? Нет я тупо не хочу пить вообще и наслаждаюсь этим.

Представьте теперь я, не имеющий признаков клинической зависимости от алкоголя, прочитал А. Карра - легкий способ бросить пить. И Пить перестал.

Потом прибегаю на форум потаторов( алкоголиков) и начинаю нести чушь..чуваки, бросить легко, прочитайте Карра и вам не будет совершенно хотеться курить, и будет вам счастье. Мутный алк, с больной головой, опухший, едва живой прочитает этот бред разума и вечерком накатит, чтобы почувствовать себя живым. Какой ему будет толк от Карра, ему с реальной зависимостью?

Правда в том, что я не был алкоголиком, а они есть. И им от этой книги. Селедку резать над ней для закуски водки, если только)
 
Олля, Короче Карр не канает и точка в палец толщиной!....И вобще тут обсуждать по моему нечего.
 
Ага. Осенью 2010. Че-то месяца 2 или даже 2,5 не пил ниче
Вот я все время не могу понять, какая разница между алкашом и пьяницей?
Алкаш: хочет пьет и не хочет пьет (так вроде?) А пьяница: хочет пьет, не хочет - не пьет.. Или наоборот?:frantics:
 
На мой взгляд, "легкость" легкого способа бросить курить - это gaslighting (газлайтинг) (можно обратиться к интернет-оракулу), одна из разновидностей манипулятивного поведения. Чтобы в полной мере получить представление о газлайтинге россиянам можно просто включить один из федеральных каналов, содержащихся, кстати, в том числе и на деньги самих же россиян: непрекращающиеся реформы социально-значимых сфер назвают стабильностью.
Применение легкого способа несёт абьюз, адепты впадают, в так назваемый, бытовой стокгольмский синдром по отношению к дельфийской пифии Карру. На мой взгляд, некритичное принятие "легкого карровского избавления" несёт больше вреда, чем пользы.
Вы не в курсе значит ,что такое "стокгольмский синдром " ? И каким боком он относится к Карру ? Это что ,просто словоблудие ?
 
Александр К, я, пожалуй, могу представить как Вам сейчас плохо. Давайте вместе плакать. Вот Евгений Юдин, хорошо пишет о никотиновой зависимости - тяге. Осознанная воля, самоконтроль нейрофизиологической базой, принято считать, имеют новую кору. Новая кора созревает примерно к 25 - 27 годам, представьте, что у меня формирование этого самого неокортекса происходило на фоне регулярных доз никотина из табака. Вот эта вся невыносимая легкость никотиновой абстиненции. Александр, давайте плакать. На мой взгляд, Ваши посты здесь -это будто невидимые миру слёзы.
 
Вы поймите, пожалуйста, одну вещь. Зависимость существует объективно, вне зависимости от того, веришь в нее или нет. Это четкий невральный путь, это всегда так или иначе стимулирование дофамина. Это набор ассоциаций и прочее. Это четкий путь, дорожка в психике, в физиологии. Сам никотин имитирует действие нейромедиаторов, поэтому мы и носим пачки с собой. Именно из-за того, что мозг посылает команду поднять уровень никотина в мозгу, мы и курим через определенное время.

При этом мы курим, когда плохо, когда хорошо и в мозгу вновь прокладывается дорожка. От того, что человек прочитал книгу и что-то там понял, ничего не изменяется. Куда денется этот путь? Конечно, он никуда не денется.

Как вы думаете, почему вам хочется писать большие посты о курении? Потому что вы так и остались зависимыми. Ваша зависимость так и живет и будет жить в вас всегда. Ваша больная психика вновь и вновь вызывает желание писать в этой теме. Иначе как объяснить ваш интерес и писание благоглупостей? Вы просто вновь себя пытаетесь убедить, что курение вам не нужно. Метод Карра в чистом виде, как и метод Шичко - это путь самовнушения, самообмана, чтобы противопоставить реальной зависимости некую силу, которая состоит из новых реакций, оценок, ассоциаций. Грубо говоря, вы вновь и вновь повторяя свои мантры, создаете в голове очаг возбуждения, который не дает проснуться тяги. Именно поэтому АА-шевцы ходят вновь и вновь на свои собрания. Чтобы не сорваться.

Именно ваша тяга и заставляет вас писать тут. Вы спорите не с людьми, эти люди просто отражают ваше сознание.

Зависимость она существует реально. Ей пофиг, что вы думаете о ней. Зависимость она всегда иррациональна. То, что вы пишите, что у людей случится стресс и они закурят определяется не тем, во что они верят или нет, а только тем, проснется тяга или нет и удастся ли им с ней справиться или нет.

Не бывает такого, чтобы человек прочитал Карра, понял, что ложки нет и ложка исчезла. Я объяснюсь.
Эх ,человек ,человек ... Трудно изменить свое сознание ,очень трудно ,я это понимаю . Вас я тоже понимаю, что заставляет вас "Влазить в мою шкуру " придумывать разные бредовые мысли ,и выливать их на форум . Зависимость она существует реально . Это правда , как правда и то , что НИКТО из местных воротил не ответил на МОЙ вопрос -как вы с ней боретесь , какой у вас метод ? Тупо молчат и все . Я спрашивал - ваш метод называется " потерпеть ,а если плохо совсем - жрать табекс " ? Так и этот вопрос остался без ответа . Но ладно ,молчат , и фиг с ними ,ответа от них по-любому не добиться .
Измените свое отношение к сигам . Попробуйте . Вы сейчас смотрите на ситуацию со стороны курильщика , с замусоренными мозгами ,с внушенными вам бредовыми идеями . Откиньте их , взгляните на курение со стороны . "Зависимость она всегда иррациональна. То, что вы пишите, что у людей случится стресс и они закурят определяется не тем, во что они верят или нет, а только тем, проснется тяга или нет и удастся ли им с ней справиться или нет " = Вот она ,позиция курильщика . Этот курильщик не верит ,что можно жить без сигарет , жить и радоваться жизни . Подспудно желание курить ВСЕГДА будет с ним . Это и есть "промывка мозгов" .

Помните такое - " Никакими опытами внутри изолированной системы невозможно определить, движется ли система равномерно и прямолинейно или покоится " ? Так вот , ВЫ находитесь внутри этой системы , вы не можете представить себе жизнь без сигарет . Увы ,но это так . Вам нужно за рамки ,и взглянуть на проблему со стороны . Хотя вряд ли у вас это получится . У вас негибкое мышление , и это уже не исправить .
 
Олля, только не отвечай сразу. Мне надо от эпицентра хотя б еще на пару тыщ км сместиться
Ирония ,сарказм ... а по сути - ответить то и нечего , да ? :) Может вы ответите ,какое отношение "Стокгольмский синдром " имеет к Карру ? Или слабо ? :)
 
Это правда , как правда и то , что НИКТО из местных воротил не ответил на МОЙ вопрос -как вы с ней боретесь , какой у вас метод ? Тупо молчат и все .
Неправда. Я ответила, что мой метод называется "самоирония". Но видимо за непониманием этого слова Вы меня проигнорировали. :)
 
Ирония ,сарказм ... а по сути - ответить то и нечего , да ? :) Может вы ответите ,какое отношение "Стокгольмский синдром " имеет к Карру ? Или слабо ? :)
Да я тебя уже давно читать даже перестал, в отличие от Карра скучно пишешь и неинтересно
 
Никакими опытами внутри изолированной системы невозможно определить, движется ли система равномерно и прямолинейно или покоится "
Принцип относительности из механики Ньютона - для скоростей не соизмеримых со скоростью света. Человек гораздо сложнее даже релятивисткой механики. Давайте плакать или, хотите, устроим пляски святого Вита вокруг костра из книг Карра.
 
Я никак не борюсь. Не курю и все. Пару тройку недель повыносило и отпустило. Я тебе про это уже писал, но ты видимо только себя читаешь
 
Принцип относительности из механики Ньютона - для скоростей не соизмеримых со скоростью света. Человек гораздо сложнее даже релятивисткой механики. Давайте плакать или, хотите, устроим пляски святого Вита вокруг костра из книг Карра.
Так что насчет "Стокгольмского синдрома " и Карра ? Это было сказано для "красного словца " ? Ваши слова - просто набор букаф получается ?
 

Сейчас в теме:

Назад
Сверху Снизу