Мифы и реальность о курении Миф седьмой: «Курение – личный выбор»

[Vetochka3]

Vetochka3, поддерживать травление людей сигаретами, алкоголем и пр гадостью - это вообще следует рассматривать как пособничество в самоубийстве. Но и за руки дёргать - тоже бессмысленно...
Очень мало людей (это я преувеличил количество) которых силой заставили никотин-алкоголь бросить....

А Вы считаете, что я поддерживаю людей в травлении их сигаретами????

 

[Vetochka3]

...вообще о другом... и этиловый спирт изначально применялся только для наружной обработки, так зачем его во внутрь то "лить" ?

Дарованный рефлекс сосания груди матери, заменили на сосание вонючей соски , или здесь говорят сиги.
Страшно то, что уже рождаются дети без сосательного рефлекса и способности дышать..., кто в этом "виноват"...Бог(как вы его понимаете), родители, производственные концерны ?...список, пожалуйста, дополните сами

Таааак бред продолжается)))) я не хочу вестись на этот бред!!!!)))

 

[zzzeon]

значит чего-то нам всем по жизни не хватало

За всех не скажу - но за себя отвечу: со мной было именно так.
Я по натуре (наверное генетически) интроверт. Всегда жил внутри себя, общение с внешним миром происходило через своеобразный интерфейс, подключение которого требовало некоторых усилий.
Вкусив табак любопытства ради, я открыл его побочное действие - затраты энергии на общение значительно сокращались, внутреннее мышление выходило наружу и размазывалось по окружающей действительности. Сигарета стала моей палочкой-выручалочкой, а в купе с алкоголем я вообще был волшебник... ))
Прошло уже много лет, чудесное действие никотина и алкоголя уже давно утратили свою силу, да и нафиг уже не нужны... Но в своё время возможно они сработали на благо...

Re: касается только меня, у каждого свои тараканы....

 

[Vetochka3]

За всех не скажу - но за себя отвечу: со мной было именно так.
Я по натуре (наверное генетически) интроверт. Всегда жил внутри себя, общение с внешним миром происходило через своеобразный интерфейс, подключение которого требовало некоторых усилий.
Вкусив табак любопытства ради, я открыл его побочное действие - затраты энергии на общение значительно сокращались, внутреннее мышление выходило наружу и размазывалось по окружающей действительности. Сигарета стала моей палочкой-выручалочкой, а в купе с алкоголем я вообще был волшебник... ))
Прошло уже много лет, чудесное действие никотина и алкоголя уже давно утратили свою силу, да и нафиг уже не нужны... Но в своё время возможно они сработали на благо...

Re: касается только меня, у каждого свои тараканы....

Вооот уже что-то похожее на истину

 

[zzzeon]

А Вы считаете, что я поддерживаю людей в травлении их сигаретами????

Нееее.. Этож я просто с копировал из вашего сообщения!!!!!
Наоборот, я поддерживаю Вас в этом, нельзя этого делать никому (реклама, пропаганда в фильмах и т.д.)....
И то, что в последнее время сделано - меня радует... Меньше шансов, что мои дети сделают выбор в пользу никотина-алкоголя.... По крайней мере мой старший сын (21 год) не курит и не пьет (вообще никак)...

 

[Vetochka3]

Нееее.. Этож я просто с копировал из вашего сообщения!!!!!
Наоборот, я поддерживаю Вас в этом, нельзя этого делать никому (реклама, пропаганда в фильмах и т.д.)....
И то, что в последнее время сделано - меня радует... Меньше шансов, что мои дети сделают выбор в пользу никотина-алкоголя.... По крайней мере мой старший сын (21 год) не курит и не пьет (вообще никак)...

Вот и мой тоже (младший 22 года). А со старшим которому 29 там проблема, как раз 90-е и 2000-е.

 

[zzzeon]

Вот и мой тоже (младший 22 года). А со старшим которому 29 там проблема, как раз 90-е и 2000-е.

Ну вот он и ответ: личный выбор или нет.

Каждый выбор субъективен в рамках объективных реалий.

Это примерно как у каннибалов: ты сам решаешь - есть тебе человеческую ногу или не есть человеческую ногу, а есть человеческую руку....

 

[Vetochka3]

Ну вот он и ответ: личный выбор или нет.

Каждый выбор субъективен в рамках объективных реалий.
Это примерно как у каннибалов: ты сам решаешь - есть тебе человеческую ногу или не есть человеческую ногу, а есть человеческую руку....

Да каждый из них сделал свой выбор, потому что люди они разные.

 

[zzzeon]

Да каждый из них сделал свой выбор, потому что люди они разные.

Ну и борьба с курением-алкоголем сильно на выбор влияет...
Смотрю я на сегодняшнюю молодежь - ну совсем другие... Меньше курят - больше спорта, меньше квасят - больше учатся... Прям радует!!!
Одно огорчает - мало общаются в живую... Сидят целыми днями за мониторами, планшетами, смартфонами... Зомби прям...
Скоро будем с этой кибернизацией бороться...

 

[Slonik]

Вот если б как в детской сказке все бросили ВСЕ одним махом и компании эти табачные обанкротились бы (правда куда народ безработный девать?)

Нам-то какая проблема? Без работы останется народ Мексики, Африки, Бразилии... У нас табак никто на полях не выращивает с развала союза.

 

[Bogdana14]

Я не рекламирую Аленна Карра, а пытаюсь разобраться, где иллюзия,а где правда.
Исходя из моего опыта я во многом с ним согласен.

Даже если вы бросили курить, то в период отвыкания от сигареты вы находитесь на стороне вашего внутреннего курильщика, а не стороне свободного человека.
Мозг зависимых людей, как и курильщиков шизофреничен.

мне кажется, в абсолютном большинстве случаев, курение - личный выбор человека.

первый год лично я курила совершенно без какой-либо зависимости. я могла выкуривать 2-3 сигареты в неделю, иногда и меньше. и многие из тех, с кем курила - так же. были девчонки, которые потом забеременели, бросили и после рождения детей так и не стали снова покуривать. физическая зависимость не развивается с первой сигареты.

насчет пропаганды, которую устраивают табачные компании - посмотрите сколько антипропаганды вокруг. если бы вопрос был в том, что человек зависим от общества, то антипропаганда оказывала бы не меньшее влияние, чем пропаганда. человек получает информацию и с одной и с другой стороны и делает свой выбор. вот вам простой пример - на пачке сигарет пишут: "курение вызывает старение кожи", вместо того, чтобы написать правду: способствует ускорению старения. а то получается, без сигарет старение кожи ничем и не вызывается). ну-ну. так и в других мелочах.

даже подростки в 13-15 лет вполне способны делать выбор самостоятельно. эти "дети" сами решают просидеть вечер дома, готовясь к контрольной и получить 5 или прогулять до позна и получить 4-ре, дружить с Васей или с Петей. какой модели телефон попросить у родителей. в олимпиаде по какому предмету принять участие. в таком возрасте мозги работают уже совершенно нормально. и решение о курение принимается лично каждым. а если в таком возрасте человек не может мыслить своей головой, то это вина родителей, которые не научили этому.

шизофрения - это вполне реальная болезнь, связанная с повышенной активностью мозговой деятельности. человек не может просто так решить, что его не устраивает шизофрения и волевым усилием или какой-то сверх осознанностью взять и "завязать" с шизофренией, перестроив работу своего мозга. мозг курильщика это не то же что мозг шизофреника.

"легкий путь" Карра - прекрасная книга, там практически все написано правильно. но, под "правильно" следует понимать не то, что все написанное там отвечает действительности, а то, что книга написана так, чтобы ее эффект был максимален. т.е. там поданы установки, которые с максимальной вероятностью повлияют на определенное число людей таким образом, чтобы впечатлить их, пробудить желание бросить курить в той степени, в которой его хватит для того, чтобы человек прожил определенный период жизни без сигарет. а потом смог сравнить этот период с периодом курения и сделать выбор: курить или не курить.

 

[Vetochka3]

Ну и борьба с курением-алкоголем сильно на выбор влияет...
Смотрю я на сегодняшнюю молодежь - ну совсем другие... Меньше курят - больше спорта, меньше квасят - больше учатся... Прям радует!!!
Одно огорчает - мало общаются в живую... Сидят целыми днями за мониторами, планшетами, смартфонами... Зомби прям...
Скоро будем с этой кибернизацией бороться...

Да я как то борьбы то ни с чем сильно не замечаю. А то что все с гаджетами, так это прогресс как от него уйдешь? Сейчас 2-х летний ребенок в телефоне лучше мамы шарит, вот откуда у них это сразу в голове? А мои и в живую общаются и гулять ездят везде и при этом и в компах сидят и тоже общаются, получается общение у них постоянное))) А борьба с курением.... или с алкоголем... не знаю, раньше конечно алкашей больше замечала, сейчас вроде поубавилось, так вымирают вероятно, че с ними бороться, с ними сама природа борется, а вон в ин-те вычитала опять боярошник продавать в аптеках собираются, а сколько народу с него померло правда думаю, что помирали те, которым уже ничто бы не помогло.

 

[zzzeon]

..... а вон в ин-те вычитала опять боярошник продавать в аптеках собираются, а сколько народу с него померло.....

вроде от Боярышника из аптек ни одного человека не умерло....
А вот от жидкости для принятия ванн розлитой в гараже у дяди Ашота, на которой черным по белому написано "Опасно принимать внутрь!" - да, много полегло...

 

[Vetochka3]

Нам-то какая проблема? Без работы останется народ Мексики, Африки, Бразилии... У нас табак никто на полях не выращивает с развала союза.

Хоть это радует, что на просторах Родины нет этой гадости

 

[Vetochka3]

мне кажется, в абсолютном большинстве случаев, курение - личный выбор человека.

первый год лично я курила совершенно без какой-либо зависимости. я могла выкуривать 2-3 сигареты в неделю, иногда и меньше. и многие из тех, с кем курила - так же. были девчонки, которые потом забеременели, бросили и после рождения детей так и не стали снова покуривать. физическая зависимость не развивается с первой сигареты.

насчет пропаганды, которую устраивают табачные компании - посмотрите сколько антипропаганды вокруг. если бы вопрос был в том, что человек зависим от общества, то антипропаганда оказывала бы не меньшее влияние, чем пропаганда. человек получает информацию и с одной и с другой стороны и делает свой выбор. вот вам простой пример - на пачке сигарет пишут: "курение вызывает старение кожи", вместо того, чтобы написать правду: способствует ускорению старения. а то получается, без сигарет старение кожи ничем и не вызывается). ну-ну. так и в других мелочах.

даже подростки в 13-15 лет вполне способны делать выбор самостоятельно. эти "дети" сами решают просидеть вечер дома, готовясь к контрольной и получить 5 или прогулять до позна и получить 4-ре, дружить с Васей или с Петей. какой модели телефон попросить у родителей. в олимпиаде по какому предмету принять участие. в таком возрасте мозги работают уже совершенно нормально. и решение о курение принимается лично каждым. а если в таком возрасте человек не может мыслить своей головой, то это вина родителей, которые не научили этому.

шизофрения - это вполне реальная болезнь, связанная с повышенной активностью мозговой деятельности. человек не может просто так решить, что его не устраивает шизофрения и волевым усилием или какой-то сверх осознанностью взять и "завязать" с шизофренией, перестроив работу своего мозга. мозг курильщика это не то же что мозг шизофреника.

"легкий путь" Карра - прекрасная книга, там практически все написано правильно. но, под "правильно" следует понимать не то, что все написанное там отвечает действительности, а то, что книга написана так, чтобы ее эффект был максимален. т.е. там поданы установки, которые с максимальной вероятностью повлияют на определенное число людей таким образом, чтобы впечатлить их, пробудить желание бросить курить в той степени, в которой его хватит для того, чтобы человек прожил определенный период жизни без сигарет. а потом смог сравнить этот период с периодом курения и сделать выбор: курить или не курить.

С большей частью оглашенного согласна!!!)))

 

[Vetochka3]

вроде от Боярышника из аптек ни одного человека не умерло....
А вот от жидкости для принятия ванн розлитой в гараже у дяди Ашота, на которой черным по белому написано "Опасно принимать внутрь!" - да, много полегло...

Посмотреть вложение 492441

Да и от Боярошника помирали, от него здорово давление скакало, инсульты и всякие побочные эффекты))

 

[Slonik]

Хоть это радует, что на просторах Родины нет этой гадости

Чему радоваться? Ни в казну прибыли, ни нации здоровья. Пока свой табак выращивали хотя бы знали, что курим.

 

[Vetochka3]

Чему радоваться? Ни в казну прибыли, ни нации здоровья. Пока свой табак выращивали хотя бы знали, что курим.

Лучше б не знали)))) Не прибыль это на болезнях нации)))

 

[Slonik]

насчет пропаганды, которую устраивают табачные компании - посмотрите сколько антипропаганды вокруг. если бы вопрос был в том, что человек зависим от общества, то антипропаганда оказывала бы не меньшее влияние, чем пропаганда. человек получает информацию и с одной и с другой стороны и делает свой выбор. вот вам простой пример - на пачке сигарет пишут: "курение вызывает старение кожи", вместо того, чтобы написать правду: способствует ускорению старения. а то получается, без сигарет старение кожи ничем и не вызывается

Дело в том, что антипропаганда - это тоже пропаганда и реклама, только более изощрённая. В курсе вообще, что все акции по борьбе с курением проводятся табачными компаниями? Чтобы серьёзно говорить об этой проблеме нужно почитать для начала довольно специфичную литературу, как то: теория управления массами, правила и принципы управления сознанием масс. Правда, на сегодня такую литературу уже не так просто найти в свободном доступе, но если поставить "тор", то на сайтах хакеров можно добыть. Я, например, читал статью одного программиста, который ещё в советские времена работал на оборонку, и узнал, какое множество способов кодирования через визуализацию существует. Для мозга человека вполне достаточно с определённой ритмикой менять освещённость экрана, или насыщенность цвета, чтобы закодировать его на определённые действия. Круглые, квадратные, красные, синие, курсив или нет, на выходе или на входе в помещение, всё это очень важно для нашего мозга, хотя мы об этом даже не догадываемся. А есть люди, которые годами, скрупулёзно изучали все реакции человека, записывали их и используют каждый день для своей выгоды. Так что, если вы хотите выбирать что-то самостоятельно, вам нужно уехать далеко в лес или пустыню, где нет телевизора, интернета, радио и телефона.

 

[Vetochka3]

Дело в том, что антипропаганда - это тоже пропаганда и реклама, только более изощрённая. В курсе вообще, что все акции по борьбе с курением проводятся табачными компаниями? Чтобы серьёзно говорить об этой проблеме нужно почитать для начала довольно специфичную литературу, как то: теория управления массами, правила и принципы управления сознанием масс. Правда, на сегодня такую литературу уже не так просто найти в свободном доступе, но если поставить "тор", то на сайтах хакеров можно добыть. Я, например, читал статью одного программиста, который ещё в советские времена работал на оборонку, и узнал, какое множество способов кодирования через визуализацию существует. Для мозга человека вполне достаточно с определённой ритмикой менять освещённость экрана, или насыщенность цвета, чтобы закодировать его на определённые действия. Круглые, квадратные, красные, синие, курсив или нет, на выходе или на входе в помещение, всё это очень важно для нашего мозга, хотя мы об этом даже не догадываемся. А есть люди, которые годами, скрупулёзно изучали все реакции человека, записывали их и используют каждый день для своей выгоды. Так что, если вы хотите выбирать что-то самостоятельно, вам нужно уехать далеко в лес или пустыню, где нет телевизора, интернета, радио и телефона.

Никуда ехать не надо. Надо уметь СЛУШАТЬ СЕБЯ. А вот этому можно научится в одиночестве.