Личная ответственность

[dmitri1799]

Juliett@, кто-то просто живёт не напрягаясь...

...крэдо "на полшестого"...

 

[Bers]

"В этом" - это в чем?

Он не видел, наверное, людей, которые как будто по заколдованному кругу ходят, пытаясь реализовать свою мечту, в которую вложено столько сил, времени, денег, что этому индюку и не снилось. До сумасшествия ходят, понимаете!? Потому что им были вдолблены все эти лжепсихологические формулы успеха...

Что плохого в безуспешном стремлении реализовать свою мечту?

 

[vbykov]

Что плохого в безуспешном стремлении реализовать свою мечту?

Я думаю, основной посыл пассажа Настасьи, что мечта не своя, а навязанная. Будь мегауспешным, а иначе ты лузер, ну если я понял правильно.

 

[Juliett@]

Неприятные, потому что не напрягаются? Что хорошего в том, что бы жить под напрягом?

Если так рассуждать, то и для того чтобы сходить в туалет надо напрячься, так зачем же напрягаться?
А я говорю о тех кто родился в обеспеченной семье и у них вся жизнь наперед расчерчена, а некоторые рождаются в бедных семьях и стремятся добиться всего в жизни, чтоб и квартира и машина - такой напряг приятен.

Во, мне вот это больше всего нравится. Так многие рассуждают: если достиг успеха - красава! Не достиг - значит, плохо старался или не хотел... С остальными Вашими словами соглашусь, пожалуй. Правда, есть загвоздка: нищим никто не хочет быть. Часто хотят, чтоб по крайней мере хватало на элементарные нужды.

Достиг успеха своими силами, а не потому что родители помогли - действительно красава!! Не достиг, надо понять почему, может действительно мало старался или планку взял слишком высокую, выше головы не прыгнешь. Я же всех под одну гребенку не ставлю, всегда надо рассматривать индивидуально каждый случай.
У меня пример: подруга, 25 лет имеет хорошо оплачиваемую престижную работу, свою квартиру (купленную на ее заработанные деньги), была в 13 странах, в первую свою поездку заграницу поехала за свои деньги, работает с первого курса, умница (красный диплом, не купленный), красавица, окружают ее мужчины состоятельные и привлекательные, всего этого она добилась сама, хотя сама из очень состоятельной семьи. А девочки из ее группы только жаловались на жизнь, гуляли, бухали и обсуждали ее, какая она стервозная и типо спит со всеми подряд и т.д и все в таком же духе, а в итогу у многих ни семьи ни работы, куча долгов и нет перспектив. Кто-то достигал, а кто-то делал вид.
Все в наших руках, я предпочитаю делать, а не говорить.

 

[vrn]

...крэдо "на полшестого"...

dmitri1799, а чем это отличается от "Трезво оценивая свои силы?"

 

[Bers]

Если так рассуждать, то и для того чтобы сходить в туалет надо напрячься, так зачем же напрягаться?

Что вы подразумеваете под словом "напрячься" ?
Сделать два шага до унитаза, растягнуть ширинку? Или как?

Не знаю, как вам, а лично меня не напрягает поход в туалет. Пописеть/покакать - это всегда приятно. Особенно, если не получилось сделать это сразу, и пришлось слегка потерпеть.

А я говорю о тех кто родился в обеспеченной семье и у них вся жизнь наперед расчерчена, а некоторые рождаются в бедных семьях и стремятся добиться всего в жизни, чтоб и квартира и машина - такой напряг приятен.

Для меня "напрячься" это значит выполнять против собственной воли несвойственные мне вещи, которые я органически не перевариваю, но которые необходимо сделать ради достижения более высоких целей, либо в безвыходной ситуации.

Вы думаете, культурист, который уже 3 года качается в тренажорном зале сильно напрягается? Ему плохо, он это делает вынужденно скрипя зубы?
Марк Цукерберг начинал в одиночку. Он сутками без перерывов работал над своим фейсбуком. Думаете он сильно напрягался?

Вы всерьёз думаете, что человеку, что бы что-то достичь нужно обязательно напрягаться и жилы рвать на попе?

Между тем, если глянуть статистику success-story, то станет очевидно: для достяжения высоких результатов, люди прикладывали колоссальные усилия.
Но успех поимели те, кто делал это от чистого сердца и по призванию души, а не под напрягом.

А вот люди, которые сильно напрягались по жизни.. что-то я таких лиц среди великих и успешных не припоминаю ни одного.
А вот задроченных жизнью, и потому апатичных знаю сколько угодно.

Мне нравятся люди, которые умеют жить без напряга. Спокойные, скромные, миролюбивые, жизнерадостные люди.

 

[НастасьяКински]

Что плохого в безуспешном стремлении реализовать свою мечту?

Ой да для меня ничего плохого в этом стремлении нет! Каждый может сколько угодно биться, как рыба об лёд. Только без фанатизма, без сдвигов на этой почве. А то шибко жалко перегоревших

Не, ребят, основной тезис сего "произведения" я поддерживаю: не надо ждать манны небесной. Это старая, как мир, истина. Мне не нравится категоричность автора, стереотипность его мышления. Он же дает рецепт успеха : надо поработать над собой, стать спецом, научиться общаться с людьми и работать в коллективе. А, ну еще ради перспективы можно чем-нибудь пожертвовать на старте... Всё. Если ты всё это выполнил - на тебе красивую жисть, чувак! У этого автора ваще всё просто: если ты не зарабатываешь много денег, значит ты их и не стоишь.
Ужасно раздражает этот корявый перенос "американской мечты" на суровую российскую почву. Просто вот таких вот "мастеров" и "специалистов по технологиям успеха" стало так много!!! И все знают, как надо жить и работать. Ну-ну. Скоро все будем богатые и успешные

 

[Juliett@]

Пописеть/покакать - это всегда приятно. Особенно, если не получилось сделать это сразу, и пришлось слегка потерпеть.

видимые психологические расстройства, если по Фрейду.

Что вы подразумеваете под словом "напрячься" ?

я ничего не подразумевала, о напрячься начали Вы говорить.

Вы думаете, культурист, который уже 3 года качается в тренажорном зале сильно напрягается? Ему плохо, он это делает вынужденно скрипя зубы?
Марк Цукерберг начинал в одиночку. Он сутками без перерывов работал над своим фейсбуком. Думаете он сильно напрягался?

Вы всерьёз думаете, что человеку, что бы что-то достичь нужно обязательно напрягаться и жилы рвать на попе?

А Вы думаете, что человек достигший вершины в своей карьере делал это без удовольствия?? Все что делает человек, делается ради своего блага, ради своего удовольствия.
Чтобы что-либо достичь напрячься просто необходимо!! А жилы рвут те, кто пытается что-либо доказать.

Мне нравятся люди, которые умеют жить без напряга. Спокойные, скромные, миролюбивые, жизнерадостные люди.

Ага, апатичные и не целенаправленные. Не люблю людей без цели в жизни.... бесхарактерных.

 

[Juliett@]

Для меня "напрячься" это значит выполнять против собственной воли несвойственные мне вещи, которые я органически не перевариваю, но которые необходимо сделать ради достижения более высоких целей, либо в безвыходной ситуации.

а для меня "напрячься" - это приложить усилия для выполнения того или иного действия.

 

[Bers]

видимые психологические расстройства, если по Фрейду.

Напротив, если пописеть/покакать - это внапряг - это серьёзный признак того, что что-то не в порядке.
У здоровых людей удовлетворение потребностей организма вызывает приятные ощущения.

Поэтому, пописеть/покакать это всегда приятно, за искл. случаев, когда организм болен.

я ничего не подразумевала, о напрячься начали Вы говорить.

см:

Juliett@, кто-то просто живёт не напрягаясь...

Есть и такие, таких достаточно много. Не люблю таких - очень неприятные для меня люди.

Я начала спросил, чем не угодили люди, которые живут не надрывая задниц. Потом уточнил, что вы подразумеваете под словом "напрягаться".

А Вы думаете, что человек достигший вершины в своей карьере делал это без удовольствия?? Все что делает человек, делается ради своего блага, ради своего удовольствия.
Чтобы что-либо достичь напрячься просто необходимо!! А жилы рвут те, кто пытается что-либо доказать.

Так вы в состоянии предоставить собственное определение понятия "напрягаться"? Потому что из ваших противоречивых показаний ничерта не понятно.
Мои понятия "удовольствие" и "напряжение" антагонистичны друг другу. Человек либо получает удовольствие (в том числе от упорного труда, и преодоления препятствий), либо напрягается делая то, что ему делать совсем не хочется. Последнее никогда не приводит к успеху.

Выше по тексту я привел довод: для того что бы добиваться успеха, вообще не нужно напрягаться. Достаточно просто делать то, что нравится. Делать то, к чему лежит душа.

Но речь даже не об этом. Как я понял, вам очень не нравятся спокойные люди, которые просто живут по скромному и радуются жизни.
Мне стало любопытно: чем вызвана неприязнь?

 

[Bers]

а для меня "напрячься" - это приложить усилия для выполнения того или иного действия.

Ааа... вот оно как. Ну вот теперь все стало на свои места.

Вам не нравятся люди, которые плывут по течению, и не желают никаких усилий прикладывать к чему бы то нибыло.
Ничего им не нада, ничего не интересно... м?

 

[Juliett@]

Вам не нравятся люди, которые плывут по течению, и не желают никаких усилий прикладывать к чему бы то нибыло.
Ничего им не нада, ничего не интересно... м?

Да, я не люблю апатичных.Не люблю людей без цели в жизни. У меня самой все распланировано, расставлены конкретные цели и желания и, так сказать, план действий. И общаюсь я с людьми которые также все планируют и думают как и я, и мне с ними проще, потому что я понимаю их действия.
Мне не нравятся не те кто просто плывет по течению, а те кто хочет что-либо изменить в своей жизни, но ничего не делает, не напрягается, чтобы достичь цели, и только жалуется на свою судьбу и на то, что другим больше везет, а ему нет, хотя дело только в нем, а не в везении. Я не люблю нытиков, я человек решительный и действующий, поэтому другое поведение мне не понять.

 

[Bers]

Да, я не люблю апатичных.Не люблю людей без цели в жизни. У меня самой все распланировано, расставлены конкретные цели и желания и, так сказать, план действий. И общаюсь я с людьми которые также все планируют и думают как и я, и мне с ними проще, потому что я понимаю их действия.
Мне не нравятся не те кто просто плывет по течению, а те кто хочет что-либо изменить в своей жизни, но ничего не делает, не напрягается, чтобы достичь цели, и только жалуется на свою судьбу и на то, что другим больше везет, а ему нет, хотя дело только в нем, а не в везении. Я не люблю нытиков, я человек решительный и действующий, поэтому другое поведение мне не понять.

Я понял вашу позицию. Спасибо, что разъяснили. Наверное, нытики много кого раздражают)
Хотя на самом деле, это только с точки зрения более активных людей, "нытик жалуется". А вот если глянуть на вещи глазами самого нытика: он просто общается. То есть для него самого, это нормальное состояние. Он не преследует мотивы обрести жалость или что-то изменить в своей жизни.

Если сказать такому нытику: "чего ты ноешь постоянно? У тебя каждый день все плохо, и ты каждый день присмерти", то он может искренне(!) удивиться, обидиться, и сказать, что он не ноет))

 

[Juliett@]

Bers,а вот с этим согласна на все 100%!! Уже не раз видела такую реакцию нытика. Я, обычно, не жалуюсь и не говоря ничего - делаю...

 

[ЕкатеринаMS]

Juliett@, Ты умница! Рассуждаешь супер!

 

[Juliett@]

Juliett@, Ты умница! Рассуждаешь супер!

что-то я не поняла, слова говорят об одном, но вот смайлик ставит меня в тупик..... то ли я умница и правильно рассуждаю, то ли выше сказанное сарказм.... так как мне думать??

 

[ЕкатеринаMS]

Juliett@, А думай как хочешь. Но вообще,если честно,нравятся мне твои рассуждения (некоторые).Просто я живу, ну прямо сказать немножко другими ценностями. В разных полушариях мы с тобой (извини,если на ты называю) живем.

 

[rahmanin]

Вы критикуете любое мое сообщение, знаете, есть такое явление,

Жутовский, Вы правы. Так оно и есть.... Но я не имею цели Вас критиковать ради критики.... Просто наши мнения разнятся)))) или я не правильно Вас понимаю. Поверьте. Я уважаю Вас и Ваше мнение, хотя порой и не согласен с Вашей точкой зрения. Но в том и назначение форума)))))) И ещё.... обращайтесь ко мне на "ты". Мне так проще))))))

 

[dmitri1799]

dmitri1799, а чем это отличается от "Трезво оценивая свои силы?"

...что то запутался я в вашей мысли...ну да трудно понять Велеса (википедия в помощь ) цитирующего Евангелие...

 

[dmitri1799]

Juliett@, В разных полушариях мы с тобой (извини,если на ты называю) живем.

...какое именно полушарие Вы отправили в бессрочный отпуск?...