Религиозные войны Еще одна сигарета? Никаких проблем, курите на здоровье!

[vladlen666]

Sergey, ах немецких! Как же это не патриотично, гражданин. Непорядок, непорядок. Сегодня у вас тут демократия, либерализмы всякие, а завтра так и до пропаганды гомосексуализма докатиться можно. Надо будет при возможности настучать на этот сайт какому-нибудь депутату Исаеву или Лаховой, чтобы взяли на заметку.

 

[OLGA664]

Только в случае с курильщиками и недавно бросившими (не курящими до 1 года) мы имеем дело с больными людьми с нездоровой отравленной психикой. И им такой подход бесполезен.

Знаешь, у меня есть подруга которая курила с 14 лет. В один день девушка пришла работать в культуру. Вот как она это описывает:
Пришла работать в городской культурный центр....Там все какие то неопрятные ходят, а ведь творческий коллектив, жрут чё попало, пьют как попало, курят все..... Вдруг почувствовала, что это не для меня. Вот. Я же лучше всех!)))))) это кратко. Мы же всякую пакость не от уверенности в себе делаем. А я молодая, красивая, талантливая женщина и от чего это я должна быть такая же. Решила что я на их фоне должна выглядеть лучше всех! И стала пафосно относится к себе))))) Каждый день меняю одежду, бижутерию и любимое серебро. Пью кофе из красивой кружки и тд.... Примерно так. Три года назад была 97 кг, одевалась как тётка убитая, мысли всякие убитые и тд. Сейчас я 78 кг))))) Я теперь люблю себя!!!!!!
и еще:
Я 28 лет курила, бросила....а тянет, каюсь, иногда выкурю сигаретку, пачка на 1,5 мес.....
А это разговор 29 декабря - через день, как я отказалась от сигарет

02:56
И потом наврала))))) я 1,5 пачки выкурила с 16 сентября. Вчера купила ещё одну.
Вот если бы я так могла, я бы была самым счастливым человеком. Не из-за сигареты - черт с ней, а из-за ощущения внутренней свободы. Что я независима ни от чего и в то же время нет жестких запретов. У нас на работе таких курящих от случая к случаю (пару раз в неделю не чаще или когда в командировку едем могут пару сигарет за вечер выкурить) еще 3 человека. Как же я им завидую! Но для меня, боюсь, это невозможно.

 

[Агата]

Совсем , никогда?

Я просто "тащусь" от этого.
Был один момент: месяц назад, но не покурить, а очень удобная ситуация, в которой я в прошлом обязательно покурила бы. Такая мысль тогда пришла в голову: вот тут, раньше, я бы с таким удовольствием покурила. То есть именно отметила, что момент подходящий. Но сам процесс покурить не заинтересовал.

 

[Valdemar]

зачем проводить эксперементы над собой. Бросил значит бросил, не сунь гадость в рот. Хочеш курить - кури. А то, что хочется, так много чего хочется попробовать, но ведь не все получается и не все нужно, а со временем хочется проходит, в силу осознания того, что это не нужно.

 

[Cei]

Позиция у автора классная, грамотная, подходящая многим людям.
Но не всем.

 

[vladlen666]

OLGA664, Я тоже встречал людей способных долгие годы курить от случая к случаю. Впрочем подавляющее большинство курильщиков в первые годы своего стажа такими были. Разве нет? Но с годами наркотическая зависимость усугубляется, изменения в психики достигают патологических форм. К том уже не забываем что особенности психики также индивидуальны как и особенности физические. Например склонность к алкоголизму четко прослеживается у 25% среди европейцев и среди 25% лабораторных крыс. Очевидно что и с курением может быть похожая ситуация. У кого-то эта форма наркозависимости выражена интенсивно, у кого-го меньше. Кому-то достаточно острого заболевания дыхательной системы, вероятно вызванного курением, чтобы раз и навсегда с ним завязать. А кто-то и с отрезанным легким бежит и ищет заветную сигаретку.
В общем случае можно сказать только одно, выздоровление от наркозависимости возможно только при полном запрете наркотика. Именно с такой позиции средне-статистический курильщик должен подходить к проблеме отказа от курения. Любой срыв должен трактоваться не иначе как рецидив заболевания. Причины вызвавшие срыв должны быть ликвидированы, риски очередного срыва максимально снижены.

 

[Агата]

Sergey, ах немецких! Как же это не патриотично, гражданин. Непорядок, непорядок. Сегодня у вас тут демократия, либерализмы всякие, а завтра так и до пропаганды гомосексуализма докатиться можно. Надо будет при возможности настучать на этот сайт какому-нибудь депутату Исаеву или Лаховой, чтобы взяли на заметку.

На немецком Отсюда и демократия

Как раз совпало, слушаю MODERN TALKING.
Воспоминания приятные. С сигаретами нет таких воспоминаний. Ни одного. Только, если найдешь сигарету, когда нет ничего покурить, а очень хочется.

 

[OLGA664]

Причины вызвавшие срыв должны быть ликвидированы

Ну для меня это только гроб и кол в грудь для надежности . Только так можно ликвидировать мою причину - жизнь со всеми ее прелестями.

 

[OLGA664]

Впрочем подавляющее большинство курильщиков в первые годы своего стажа такими были. Разве нет?

Нет. Я почти сразу начала пол-пачки в день (ну не забудьте что мы курили 20 лет назад), а когда появились американские - пачку. И Саги (коллега мой) уже 7 лет под моим наблюдением - нет у него зависимости. Он иногда может неделю посмаливать по нескольку штук в день, а потом полгода - снова только по выходным.

 

[Чара]

изменения в психики достигают патологических форм

vladlen666, в общем и целом я с вашей позицией согласна...Но как-то вы всё педалируете тему изменений в психике у курящих людей...Вот чего не замечала, так не замечала...Изменения в психике у меня начались, когда я как раз бросила курить..)) Хорошо, что ненадолго..)))

 

[OLGA664]

vladlen666, в общем и целом я с вашей позицией согласна...Но как-то вы всё педалируете тему изменений в психике у курящих людей...Вот чего не замечала, так не замечала...Изменения у меня начались, когда я как раз бросила курить..)) Хорошо, что ненадолго..)))

Как это, когда ненадолго бросила?

 

[vladlen666]

Агата, анекдот в тему
Берлин. Стоит толпа пешеходов в центре города на перекрестке, ждет зеленый, а он не включается, сломался... И, что интересно, машинам тоже красный.... Вот стоят та ки ждут - немцы народ законопослушный. Вдруг на чистом русском: "Да в ... я вас всех ..." и пошел. На красный. тут же вся толпа двинулась за ним. Он перешел через дорогу, посмотрел на всех, сплюнул и заявил: "Да, блин, тяжело вам без фюрера!"..

 

[Чара]

Как это, когда ненадолго бросила?

Изменения в психике длились относительно не долго..

 

[vladlen666]

vladlen666, в общем и целом я с вашей позицией согласна...Но как-то вы всё педалируете тему изменений в психике у курящих людей...Вот чего не замечала, так не замечала...Изменения в психике у меня начались, когда я как раз бросила курить..)) Хорошо, что ненадолго..)))

То что вы почувствовали изменения психики только в момент когда отказались от наркотика, не говорит что этих изменений не было в то время когда вы этот наркотик принимали. Как раз наоборот, это доказывает что изменения шли полным ходом, только вы их не ощущали. Это опять же особенность наркозависимости. Ее наступление и усиление на фоне приема наркотика никто не замечает.
Я то же понял что курение наносит серьезный вред психическому здоровью только в моменты когда под рукой не оказывалось сигарет.

 

[OLGA664]

Мотивация рулит вообще всем в жизни.

Видимо дело в качестве жизни, без сигарет оно лучше

Ага! В каком плане? Медицинском? А в психологическом? Когда успокоиться нечем, когда снова и снова народ срывается и ненавидит себя, а справляться с негативом мозг уже знает как? Не смешите! Мы все - в тюрьме. Только тюрьмы - разные. Одна где не можешь курить, другая где не можешь не курить. И это - пожизненно! Нет бывших наркоманов. И алкоголиков. Никогда человек зависимый от алкоголя не сможет как здоровый выпивать пару раз в неделю как здоровый.

 

[Агата]

Мы все - в тюрьме. Только тюрьмы - разные. Одна где не можешь курить, другая где не можешь не курить. И это - пожизненно! Нет бывших наркоманов. И алкоголиков. Никогда человек зависимый от алкоголя не сможет как здоровый выпивать пару раз в неделю как здоровый.

Симпатишная такая тюрьма: не кашляешь, не боишься, что заболит от этой привычки что-либо. Свободен и рад, что такой проблемы: покурить - нет.
Тьфу-т-т, чтоб не сглазить.

 

[маргарэт]

маргарэт, и ты видела людей которые могут управлять своими желаниями?

Да. Более того, этому можно научиться. В буддийских монастырях (ашрамах) это является неотъемлемой частью обучения и приобретения
полезных навыков. Всё буддийское мужское население ЮВА прошло через такие школы.

Я тебя умоляю. Желание - это осознанная потребность. Дальше понимаешь о чём речь пойдёт?

Спешл фо ю, так как ,понимаю, для "высоких материй" ты ещё не подкован.
В фильме "Укрощение строптивого" Андриано Челентано наглядно показал как можно бороться с желанием иметь Орнелу Мутти.
Он ночью пошёл во двор и переколол все дрова. А ты бы , наверное , изнасиловал ? В зю-зю напился ? Или что-то другое ?

 

[OLGA664]

Симпатишная такая тюрьма: не кашляешь, не боишься, что заболит от этой привычки что-либо. Свободен и рад, что такой проблемы: покурить - нет.

Это для никогда не куривших. А для меня 28 лет даром никогда не пройдут. Понятно, что если бы мне тогдашней сегодняшние мозги я бы и не начинала. Но произошло то что произошло. Поэтому - тюрьма. Более комфортная как в Швеции, но до сих пор - тюрьма. Потому что я никогда не буду свободной. Не получится. Все что могу - держаться на самоконтроле, что тоже ограничивает мое внутреннее чувство свободы. Я никого в этом не виню кроме себя самой, но жить мне некомфортно ни в одном из предложенных состояний.

 

[Агата]

Это для никогда не куривших. А для меня 28 лет даром никогда не пройдут. Понятно, что если бы мне тогдашней сегодняшние мозги я бы и не начинала. Но произошло то что произошло. Поэтому - тюрьма. Более комфортная как в Швеции, но до сих пор - тюрьма. Потому что я никогда не буду свободной. Не получится. Все что могу - держаться на самоконтроле, что тоже ограничивает мое внутреннее чувство свободы. Я никого в этом не виню кроме себя самой, но жить мне некомфортно ни в одном из предложенных состояний.

Привычка не курить, со временем придет также незаметно, как привычка курить. Никакой несвободы.

 

[OLGA664]

1. Моя сестра курила в студенчестве около 5-7 лет... Курила самозабвенно.... Потом говорит, что было множество попыток бросить.
Итог- не курит 15,5 лет. Говорит, что иногда снятся ей курительные сны, которые заставляют просыпаться в холодном поту от страха, что сорвался...

Ты чего как маленькая? Ну понятно, что она до сих пор курить хочет, некурящим такие сны не снятся. А вот подсознательные желания во сне очень сильно проявляются. Я не поставлю ни на сестру твою, ни на соседа по даче. Ни тот ни другой несвободны.