Очищение

У меня выработался способ уйти в раковину отличный от сигарет. Сегодня поскандалил и пошел кофе пить. Причем я сейчас стараюсь бросить кофе.
Эндрю, ты идешь какой-то очень длинной дорогой. Но это твой путь, и ты не стоишь на месте. А значит, когда-то все же дойдешь до пункта назначения.
 
@Эндрю, привет!

Могу только представить как ты себя поганенько сейчас чувствуешь, оттого некуришь не совсем "вчистую". Припоминаю собственные чувства после срыва, и то, как сложно было не курить после него. Думаю, что тебе, мне и очень многим другим хочется быть в одном ряду с теми счастливчиками (или супер волевыми людьми?), которые бросили и не сделали ни одной затяжки уже несколько лет. Однако, когда это не так, нужно проблему решать всё равно.

Главное, не допускай рецидива, потому что уж тогда с нуля действительно нужно будет начинать. Сейчас после срыва всё равно совершенно другие ощущения желания курить, чем когда только бросил. Они другие, и работать нужно уже с ними, с новыми ощущениями (а не думать: вот покурю неделю и снова брошу совсем; это просто те же грабли, иллюзорно думать, что если чуток покуришь потом снова "совсем бросишь", потому что совсем бросить уже не получилось; теперь остаётся "работать с тем сырьём, которое есть по факту"; главное здесь: именно работать! А не пускать на самотёк! (самотёк выльется в единственный результат, который нам не нужен). Сорвался, но тянись дальше, думай, прорабатывай свои чувства уже нового этапа. Ну ты это и так хорошо делаешь :) Не осталавливайся. Если не прекратишь работу над собой, ты обязательно раньше или позже, но придёшь к полной свободе, я в этом уверена на 100%.

Насколько легко или сложно бросить курить зависит от многих факторов. Я постоянно думаю над этим вопросом. Наблюдения показывают, что сама степень зависимости может быть в разбеге от поверхностной зависимости к очень и очень глубокой. И если поверхностную можно преодолеть достаточно легко, то у глубокой сильные ветвистые корни и справиться с ней сложно. У находящихся на этом форуме людей у всех, я полагаю, есть эти корни (хотя в природе существуют даже среди моих немногочисленных знакомых люди, которые бросили курить на раз-два и им вообще пофик, им форумы не нужны).

Так вот у людей "с корнями" зависимости несколько вариантов развития событий в сторону некурения:

1) Бросить курить (убрать вершок), а корешку не давать прорастать вновь до тех пор, пока он не засохнет без прорастания, и это процесс очень длительный;

2) Бросить курить, но позволить корешку прорасти, и он это сделает ещё более буйным цветом (это срыв с последующим рецидивом; т.е. качели с короткой (на дни/недели) или длинной (на месяцы/года) амплитудой). Оставленный на самотёке процесс качель останется либо навсегда, либо будет успех: качели перетекают в пункт 3 или пункт 4.

3) Не бросать курить до тех пор, пока это настолько не за:censored:ет, вытравит всё здоровье, сломает психику и что уже будешь готов на любые муки отвыкания, но курить не захочешь; не дай Бог до этого способа докатиться, он только на огромных стажах бывает; при этом способе корень засыхает сам, и вершки пропадают (отказываешься от курения на раз-два, несмотря на то, что 50 лет уже курил паровозом, а потом легко бросаешь так как разбит на части и отчаянно собираешь себя по остаткам, уже не до курения...).

4) Убить корень, устранить его, тогда и вершки (желание курить) пропадут навсегда. Способ этому единственный - осмысление. Иными способами корень не убить, ибо он имеет ментальную энергоинформационную основу, как и наша мысль.

Курение появляется тогда, когда нет движения вперёд. В застое. Курение - это и есть суррогат движения вперёд. Я могу просто курить и ничего не делать. И ощущать какое-то движение.

Согласна, спасибо, что написал об этом так чётко и понятно! Теперь я буду себе постоянно об этом напоминать... Ещё один инструмент для того, чтобы учиться жить п_о_л_н_о_ц_е_н_н_о_й некурящей жизнью, с настоящим движением!
 
я с датами не рискнула связываться...но каждому свое...блин почитала про твое одну сигарету и мысль покурить тут как тут...:banghead:
Обрати на это внимание. Даже описание курения возбуждает, пробуждает. Вывод - пресекать лишние мысли. Как? Чтобы не думать о белой обезьяне) - думай о чёрном носороге))
 
У меня выработался способ уйти в раковину отличный от сигарет. Сегодня поскандалил и пошел кофе пить. Причем я сейчас стараюсь бросить кофе.
Эндрю, ты идешь какой-то очень длинной дорогой. Но это твой путь, и ты не стоишь на месте. А значит, когда-то все же дойдешь до пункта назначения.
Спасибо.
 
Обрати на это внимание. Даже описание курения возбуждает, пробуждает. Вывод - пресекать лишние мысли. Как? Чтобы не думать о белой обезьяне) - думай о чёрном носороге))
Пойду ка я мыть посуду и не буду вообще думать:D ты когда поэму @Angi, прочитаешь расскажи кратко)))ок?
 
Привет! С возвращением на форум!
Могу только представить как ты себя поганенько сейчас чувствуешь, оттого некуришь не совсем "вчистую".
Сейчас уже хорошо себя чувствую. Да и знаешь, чувствовал себя некурящим сразу же после срыва. И даже во время :) Никакой бравады здесь. Так и было. Но вот голод в себе подразбудил. Хотя уже думал, что избавился. Непросто пришлось во вторую половину прошлой недели.
Нирдош... Его не так просто достать. Так что пришлось помотаться. Ожидание безникотиновых сигарет помогало справиться с голодом. А потом покуривал их. И думаю сейчас, что это немножко помогало. Так как сохраняется полное курение, только никотина нет :) С другой стороны, набирают обороты ритуалы и психологическая привязка. В общем, прихожу к выводу, что можно на первых порах так выкарабкиваться, а лучше всего - как замену срыву. То есть уже когда совсем плохо - пошёл покурил безникотинку. То есть такой вариант на несколько раз максимум.
Припоминаю собственные чувства после срыва, и то, как сложно было не курить после него. Думаю, что тебе, мне и очень многим другим хочется быть в одном ряду с теми счастливчиками (или супер волевыми людьми?), которые бросили и не сделали ни одной затяжки уже несколько лет. Однако, когда это не так, нужно проблему решать всё равно.
Как раз в этой книге, которую нашла @ГаРмОнИчНаЯ, почерпнул для себя эту мудрость: срыв - это нормально. Кстати, удивительно, но количество срывов - по статистике - никак не влияет на вероятность успеха. Важно лишь, чтобы срыв не перерос в затяжное падение.
Главное, не допускай рецидива, потому что уж тогда с нуля действительно нужно будет начинать.
Вот!
Сейчас после срыва всё равно совершенно другие ощущения желания курить, чем когда только бросил. Они другие, и работать нужно уже с ними, с новыми ощущениями (а не думать: вот покурю неделю и снова брошу совсем;
Точно!
Это как в том анекдоте про гвоздь: математик, выдернув уже вбитый наполовину гвоздь: таким образом, сводим задачу к предыдущей :D
это просто те же грабли, иллюзорно думать, что если чуток покуришь потом снова "совсем бросишь", потому что совсем бросить уже не получилось; теперь остаётся "работать с тем сырьём, которое есть по факту"; главное здесь: именно работать! А не пускать на самотёк! (самотёк выльется в единственный результат, который нам не нужен).
Точно! И это касается, кстати, далеко не только курения... По работе тоже это знакомо...
Сорвался, но тянись дальше, думай, прорабатывай свои чувства уже нового этапа. Ну ты это и так хорошо делаешь :)
Спасибо! Очень приятно, что ты это заметила.
Не осталавливайся. Если не прекратишь работу над собой, ты обязательно раньше или позже, но придёшь к полной свободе, я в этом уверена на 100%.
Спасибо!
Насколько легко или сложно бросить курить зависит от многих факторов. Я постоянно думаю над этим вопросом. Наблюдения показывают, что сама степень зависимости может быть в разбеге от поверхностной зависимости к очень и очень глубокой. И если поверхностную можно преодолеть достаточно легко, то у глубокой сильные ветвистые корни и справиться с ней сложно. У находящихся на этом форуме людей у всех, я полагаю, есть эти корни (хотя в природе существуют даже среди моих немногочисленных знакомых люди, которые бросили курить на раз-два и им вообще пофик, им форумы не нужны).
Да! Причём, поначалу мы разбираемся с поверхностным. А на бОльших сроках - копаем всё глубже и глубже. Кстати, эта мысль понравилась и @A77lex. Коварство больших сроков в том, что тогда существует, можно сказать, иллюзия полной победы. Хотя на самом деле предстоит убить главных монстров - и добраться до самого диавола в самых глубинах подземелий, как в игре Diablo 1.
Так вот у людей "с корнями" зависимости несколько вариантов развития событий в сторону некурения:
1) Бросить курить (убрать вершок), а корешку не давать прорастать вновь до тех пор, пока он не засохнет без прорастания, и это процесс очень длительный;
2) Бросить курить, но позволить корешку прорасти, и он это сделает ещё более буйным цветом (это срыв с последующим рецидивом; т.е. качели с короткой (на дни/недели) или длинной (на месяцы/года) амплитудой). Оставленный на самотёке процесс качель останется либо навсегда, либо будет успех: качели перетекают в пункт 3 или пункт 4.
3) Не бросать курить до тех пор, пока это настолько не за:censored:ет, вытравит всё здоровье, сломает психику и что уже будешь готов на любые муки отвыкания, но курить не захочешь; не дай Бог до этого способа докатиться, он только на огромных стажах бывает; при этом способе корень засыхает сам, и вершки пропадают (отказываешься от курения на раз-два, несмотря на то, что 50 лет уже курил паровозом, а потом легко бросаешь так как разбит на части и отчаянно собираешь себя по остаткам, уже не до курения...).
4) Убить корень, устранить его, тогда и вершки (желание курить) пропадут навсегда. Способ этому единственный - осмысление. Иными способами корень не убить, ибо он имеет ментальную энергоинформационную основу, как и наша мысль.
Согласен! Это ты здорово написала! Мне, как и тебе, близок 4-й способ. К сожалению, осмысление у меня происходит в том числе и через срывы. И даже тот рецидив на пару месяцев.

Теперь в свой дневной график добавляю активное осмысление по методу Шичко и подобное. Начну со среды.
Согласна, спасибо, что написал об этом так чётко и понятно! Теперь я буду себе постоянно об этом напоминать... Ещё один инструмент для того, чтобы учиться жить п_о_л_н_о_ц_е_н_н_о_й некурящей жизнью, с настоящим движением!
Как мы уже отмечали, бросание курить - хорошая практика работы над собой. Вся жизнь может стать более осознанной и более осмысленной. Удачи нам!:)
 
Пойду ка я мыть посуду и не буду вообще думать:D ты когда поэму @Angi, прочитаешь расскажи кратко)))ок?

@СИМПОТЯЖКА, если вкратце: я говорила о том, что если уж сорвался, то нужно п_р_о_д_о_л_ж_а_т_ь НЕ КУРИТЬ, несмотря на срыв. Не думать, что "мол теперь всё, можно покурить и потом снова бросать насовсем", не надо, надо продолжать не курить!

Конечно и срываться тоже не надо, ибо после срыва не курить адски сложно! Но если уж обрёк себя на это мучение, то нужно перемучиться, продолжать работать над собой, не начиная вновь.
 
А может тебе лучше мыть посуду, а не забивать голову? :)
Так и скажи что лень тебе пересказывать:D
@СИМПОТЯЖКА, если вкратце: я говорила о том, что если уж сорвался, то нужно п_р_о_д_о_л_ж_а_т_ь НЕ КУРИТЬ, несмотря на срыв. Не думать, что "мол теперь всё, можно покурить и потом снова бросать насовсем", не надо, надо продолжать не курить!

Конечно и срываться тоже не надо, ибо после срыва не курить адски сложно! Но если уж обрёк себя на это мучение, то нужно перемучиться, продолжать работать над собой, не начиная вновь.
Ой спасибо тебе большое за пояснения)))права ты очень очень!!!я на своей шкуре все это когда то прочувствовала...
хорошо что ты вернулась)))буду топать по твоим следам к Эвересту)))
 
Привет! С возвращением на форум!

Пасиба :)

Нирдош... Его не так просто достать. Так что пришлось помотаться. Ожидание безникотиновых сигарет помогало справиться с голодом. А потом покуривал их. И думаю сейчас, что это немножко помогало. Так как сохраняется полное курение, только никотина нет :) С другой стороны, набирают обороты ритуалы и психологическая привязка. В общем, прихожу к выводу, что можно на первых порах так выкарабкиваться, а лучше всего - как замену срыву. То есть уже когда совсем плохо - пошёл покурил безникотинку. То есть такой вариант на несколько раз максимум.

Читая про травяные сигареты вспомнилось: когда я в предпоследний раз бросала, где-то через 2 месяца я начала изучать способы "безопасного курения". Причём курить не хотелось. Но мне просто доставляло удовольствие лазать по Инету, читая о травяных сигаретах, электронных безникотинках... Эти поиски и чтиво стало моим досугом, приятным времяпрепровождением. Я слюни пускала по травяным сигаретам, глядя на них с экрана монитора. А через несколько недель закурила... Обычные сигареты.

Теперь понимаю, что любые мысли о курении даже когда курить не хочешь, даже слабо связанные с курением, даже когда давно не куришь - не нужно развивать, не стоит думать о них. Это малозаметные ниточки, которые будут утолщаться по мере "напитывания" их своими мыслями и эти ниточки приведут однажды к мысли "а почему бы не курнуть" и уже эта мысль будет увеличивать свой потенциал.

Точно! И это касается, кстати, далеко не только курения... По работе тоже это знакомо...

Ага, вообще много всего касается!

Несколько лет назад пришла в гости к подруге. Некурящей. Разговоры там пошли, ну я посетовала, что, мол, курю, зависимая такая рассякая. А подруга не начала как большинство говорить: "Ну бросай, нафига куришь!", а сказала следующее: "Как будто курение единственная из проблем!? Вот мы с мужем не можем без сладкого, каждый вечер обжираемся до икоты. Здесь то что хорошего?". Так вот курить, жрать сладкое - это только одни из самых явных способов зарывать голову в песок от реальности. У обычного человека (пусть он не курит, не пьёт) как правило есть свои способы. Будь то зависимость от видеоигр, от еды, порнозависимость, или зависимость от любого рода предрассудков и неверных убеждений (например даже зависимость от собственного идеализма). Всё это практически одно! И лекарство одно: осмысление и перепрограммирование себя с помощью радостей более высокого порядка (об этом ты писал в посте выше), я полностью согласна.

Теперь в свой дневной график добавляю активное осмысление по методу Шичко и подобное. Начну со среды.

Здорово, буду с удовольствием читать!
 
Теперь понимаю, что любые мысли о курении даже когда курить не хочешь, даже слабо связанные с курением, даже когда давно не куришь - не нужно развивать, не стоит думать о них. Это малозаметные ниточки, которые будут утолщаться по мере "напитывания" их своими мыслями и эти ниточки приведут однажды к мысли "а почему бы не курнуть" и уже эта мысль будет увеличивать свой потенциал.
Это важный момент. Так и есть. Как показано в научно-популярных передачах, даже небольшие мысли на тему приводят к активизации большого числа нейронов, целых их цепей, которые могут наращивать, создавать новые связи. Если много и часто думать - вредные цепи разрастаются (например, связанные с курением). Или просто часто оказываются в возбуждённом состоянии - а это и есть просыпание желаний, накаты и прочее.
Несколько лет назад пришла в гости к подруге. Некурящей. Разговоры там пошли, ну я посетовала, что, мол, курю, зависимая такая рассякая. А подруга не начала как большинство говорить: "Ну бросай, нафига куришь!", а сказала следующее: "Как будто курение единственная из проблем!? Вот мы с мужем не можем без сладкого, каждый вечер обжираемся до икоты. Здесь то что хорошего?". Так вот курить, жрать сладкое - это только одни из самых явных способов зарывать голову в песок от реальности. У обычного человека (пусть он не курит, не пьёт) как правило есть свои способы. Будь то зависимость от видеоигр, от еды, порнозависимость, или зависимость от любого рода предрассудков и неверных убеждений (например даже зависимость от собственного идеализма). Всё это практически одно! И лекарство одно: осмысление и перепрограммирование себя с помощью радостей более высокого порядка (об этом ты писал в посте выше), я полностью согласна.
Да. Я это называю доступными дешёвыми удовольствиями. И они могут быть очень вредны и тормозить всю жизнь.
Здорово, буду с удовольствием читать!
Нет :) Записи по перепрограммированию своих убеждений, разбор вредных мыслей и образов и прочая - будут вноситься в мой личных дневник, а не сюда. Потому что писать поверхностно-обтекаемо малоэффективно, а писать сюда конкретно-лично не могу :) Так что звиняй
 
Записи по перепрограммированию своих убеждений, разбор вредных мыслей и образов и прочая - будут вноситься в мой личных дневник, а не сюда. Потому что писать поверхностно-обтекаемо малоэффективно, а писать сюда конкретно-лично не могу

Прекрасно тебя понимаю )
У меня план по повышению работоспособности, что ты просил тебе показать тоже в личном дневнике расписан, вот я до сих пор и думаю как его оттуда вычленить таким образом, чтобы было более официально :D
 
Прекрасно тебя понимаю )
У меня план по повышению работоспособности, что ты просил тебе показать тоже в личном дневнике расписан, вот я до сих пор и думаю как его оттуда вычленить таким образом, чтобы было более официально :D
Кстати, да. Очень интересный план :D Ну, в общих чертах будет достаточно. То есть режим работы. Какие награды, если есть и как часто. Что составляет проблему - в общих чертах. Как собираешься решать. Общий подход, общий режим работы и отдыха.
 
Некурение 52.78 суток
От срыва 6.59 суток

Забыл по поводу вчера написать. Заодно и по поводу сегодняшнего утра.
Облегчение.
Никотиновую тягу снижаю до 0.3-0.4.
Немножко внутри временами зудит. Но уже не так навязчиво и болезненно.
А ещё я сознательно "отвязываю" эти ощущения от курения.
Дескать, это просто такое состояние тела. Прислушиваюсь к ощущениям. Если это сердцебиение, успокаиваю расслаблением мышц и медленным дыханием животом.
На ментальном уровне бывают мысли - покури. Но от мысли до действия - пропасть. А я не собираюсь пропадать.
Мысли о курении как награде тоже проскакивают иногда.
В общем, пожалуй, на этой неделе должен вернуться в прерванное неделю назад состояние.
 
Реакции: Nszr
По поводу работы
Сам себе подложил свинью, сорвал нормальную работу.
Так и не удалось выйти на стабильный нормальный уровень.
Не говоря о большем.
 
Предлагаю снова и снова повторять себе: я решила не курить
И стараться прочувствовать это
Произносить вслух, громко, с выражением
Или про себя
Всё гениальное просто
 
(здесь и дальше буду округлять. причём в сторону увеличения)
некурение 54 дня (ого! уже!)
от срыва 8 дня

Никотиновый голод 0.4-0.5.
Дневные стрессы, на их фоне - мысли-соблазны.
Покурить или покурить безникотинку.
Помогает:
  • а давайте разберёмся, где мне, собственно, дискомфортно? в какой части тела? какие ощущения? локализуем, прослушиваем, концентрируемся... ощущения расплываются и исчезают. оказываются совсем жиденькими
  • категоричное нет - нет, это исключено полностью... так, что у нас там ещё в жизни?
  • ощущение себя некурящим. представление, что не курил вечность, что некурящий. а такого курение не интересует. представление мира без сигарет - и тогда чувствую облегчение
  • что заметил - эта тяга к курению существует на фоне подумываний о том, под каким соусом можно было бы скурнуть, под каким оправданием; если же категорично исключаешь такой вариант - становится гораздо легче, как гора с плеч; важно - распознавать вовремя и пресекать любые мысли о курении - если даже вроде как размышляешь отвлечённо, но в мыслях фигурирует курение; никаких мыслей или образов курения быть не должно, тем более - нельзя предаваться им минутами, а то и дольше
  • отвязывание ощущений от курения, это пересекается с первым пунктом
  • не убегать от неприятных ощущений, не съеживаться, не ощущать себя жертвой; напротив, заглянуть здесь и сейчас в этот дискомфорт в теле и в чувствах - и принять его; сказать себе: ну ладно, я это чувствую, но это не беда, я принимаю это и смиряюсь с этим - сразу становится легче, чувствуется радость
  • конечно же, отвлечение - занятия, загружающие мозг, внимание или тело - задачки, игры, работа, прогулка, физические упражнения, контрастный душ, приятное общение, музыка, книга, фильм, медитация
  • прямая работа с телом - пересекается с первым пунктом - попытки поработать с неприятным ощущениями в теле через мышечное расслабление и глубокое дыхание
  • записи в дневнике, проблемных ощущений и мыслей, положения или состояния, происшествий, своего отношения, правильного поведения; размышления, разговоры с собой, прямой разбор, записи в дневнике - одно из самых мощных средств
 
ощущение себя некурящим. представление, что не курил вечность, что некурящий. а такого курение не интересует. представление мира без сигарет - и тогда чувствую облегчение

Действительно, работает! Принимаю на вооружение :dance: (если думать как будто в мире сигарет нет вообще, а это просто мне приснилось (ну 15 лет курения) - сразу так легко становится!)

тяга к курению существует на фоне подумываний о том, под каким соусом можно было бы скурнуть, под каким оправданием; если же категорично исключаешь такой вариант - становится гораздо легче, как гора с плеч;

100%!
 

Users who are viewing this thread

Назад
Сверху Снизу