"Трактор в поле тыр-тыр-тыр": история одного случая мирного расставания с курением

[letun]

у многих форумчан сейчас какой-то непростой период.

согласен. Я не отдохнул нормально, выдернули...

Наверное, что-то звезды там намудрили..

 

[Margarita_aa]

согласен. Я не отдохнул нормально, выдернули...

Чем больше по дневникам хожу, тем больше удеждаюсь - хрень какая-то!
А звезда такая звезда

 

[Nuta]

Чем больше по дневникам хожу, тем больше удеждаюсь - хрень какая-то!

У меня хрень закончилась. Посему объявляю начало белой полосы на форуме.

 

[ivan iv]

у многих форумчан сейчас какой-то непростой период. Кто устал, кто взвинчен, кто злится, кто все вместе..

Margarita_aa, синхронизируемся, наверное!)

У меня за неделю в Ростове сложилось стабильное ощущение, что люди напряженней, суровей и драматичней чем следовало бы ожидать от жителей солнечного южного города в месяц, когда жара уже спала. А в суровость и драматичность сигарета вписывается куда более изящно, чем в осознанное жизнелюбие и ироничное практикование существования. Вот и курят больше. От суровости... ну так кажется)

объявляю начало белой полосы на форуме.

Принято!

 

[maxminus]

Вот до чего же люди все-таки жадные существа! Всего им мало! Какие-то полосы себе придумали! А вот представьте, что везти начало по-крупному... и прет и прет..Тогда нынешний период вы за несчастье будете принимать? Или есть такая поговорка - Сделай человеку ху...во, а потом так, как было и ему станет пиз...то! Радуйтесь текущему моменту, ведь и его могло не быть!

 

[Волчара]

Вот до чего же люди все-таки жадные существа! Всего им мало! Какие-то полосы себе придумали! А вот представьте, что везти начало по-крупному... и прет и прет..Тогда нынешний период вы за несчастье будете принимать? Или есть такая поговорка - Сделай человеку ху...во, а потом так, как было и ему станет пиз...то! Радуйтесь текущему моменту, ведь и его могло не быть!

Все верно.Зажрались.

 

[ivan iv]

Радуйтесь текущему моменту,

Эмоция радости может возникнуть только на контрасте с чем-то противоположным, а иначе ты и не почувствуешь ее как радость. Отсюда и принцип белых полос практикуется)

А если везти начинает по-крупному, то и оптика меняется в сторону иного оценивания (не)радости!

И я не думаю, что жадность здесь при чем-то!

Сделай человеку ху...во, а потом так, как было и ему станет пиз...то!

А вот это прекрасная мыль в том смысле, что я замечала нечто подобное среди своих знакомцев!))

 

[maxminus]

А если везти начинает по-крупному, то и оптика меняется в сторону иного оценивания (не)радости!

И я не думаю, что жадность здесь при чем-то!

Продолжу свою мысль. Вот перестало везти. Не в том смысле, что полоса неудач началась, а просто все вернулось на круги своя. И что? Человек же остановиться уже не может - запросы стали высоки. Умный про запас отложит и не забывает прошлое - такому легче. Но таких мало. И речь не обязательно о деньгах. И жадность здесь очень даже при чем

 

[ivan iv]

maxminus, ты про какого-то конкретного человека говоришь? Если нет, то звучит жутко обобщающе - на какие круги своя все вернулось? Почему там перестало везти?Что вообще означает категория "везти". Некоторые, например, считают, что везение - это определенный способ реагировать на реальность, другие думают, что можно только родиться "везунчиком", а вот воспитать в себе везучесть - ну никак, третьи полагают, что везение обусловлено кармическим (не)равновесием, ну и т.п.
И как же во всей этой массе интерпретаций везения найти общую точку сборки?

Или ты про ворчание-бурчание в период, когда все оценивается субъективно как "плохо"?

 

[maxminus]

maxminus, ты про какого-то конкретного человека говоришь? Если нет, то звучит жутко обобщающе - на какие круги своя все вернулось? Почему там перестало везти?Что вообще означает категория "везти". Некоторые, например, считают, что везение - это определенный способ реагировать на реальность, другие думают, что можно только родиться "везунчиком", а вот воспитать в себе везучесть - ну никак, третьи полагают, что везение обусловлено кармическим (не)равновесием, ну и т.п.
И как же во всей этой массе интерпретаций везения найти общую точку сборки?

Или ты про ворчание-бурчание в период, когда все оценивается субъективно как "плохо"?

Да!

 

[Margarita_aa]

Или ты про ворчание-бурчание в период, когда все оценивается субъективно как "плохо"?

И это порой надо!
Многие, я в том числе, способны оценить не только "черную" полосу, но и "белую". Когда все хорошо, легко и как по рельсам. Они действительно меняются, эти периоды...

 

[maxminus]

И это порой надо!
Многие, я в том числе, способны оценить не только "черную" полосу, но и "белую". Когда все хорошо, легко и как по рельсам. Они действительно меняются, эти периоды...

да как они меняются-то? день-ночь меняются, свет-тень тоже, а черная полоса-белая полоса? да еще и у каждого по-своему? не.

 

[Margarita_aa]

да еще и у каждого по-своему? не.

Конечно! У каждого абсолютно субъективное видение ситуации в своей субъективной жизни. И я не могу отрицать, что есть периоды, когда все гладко, а есть - когда все из рук валится. По всем фронтам. Может это даже искусственно создается (нервы, невнимательность, взвинчинность), но оно есть. Да.. Написала и поняла, что все черно-белые полосы при моей точке зрения зависят от моего состояния... Ушла думать.

 

[ivan iv]

Чтиво исключительно для тех, кто готов к пониманию. Если есть моральная неуверенность лучше не читать и маркировать меня сразу как слабовольного демагога:

Краткая версия: (наверное, в основном для Максима, ибо знаю, что ты не сторонник долгих текстов, но твое мнение мне жуть как важно):
3 половиной сигареты прошлым вечером дома на террасе — с другом; 4 сигареты — со вторым другом в кафе; приезд вечером на такси к хорошему другу (не тому, что Тот Самый) и как результат пачки полторы-две (на одну меня) за ночь (бессонную с десяти до шести утра) вкупе с двумя бутылками вина на двоих и резюмированием жизненных позиций.
Состояние смятения и хаоса, а сверху еще какой-то подростнической позерскости по типу «пофиг, пляшем»
Однако ж отбойным молотком мысль — я же не курю и не хочу! И в то же время какое-то неверие, неуверенность.

Расширенная версия:
Если ты сейчас это читаешь, значит, скорее всего примерно представляешь, кто я, что я думаю о курении, какие я видела и вижу способы отказаться от него. И наверняка, если ты это читаешь, мне стыдно перед тобой. Понимая, что в глобальном жизненном смысле тебе на меня пофиг, ибо мы не знакомые люди, в локальных порядках форума я чувствую, как подвожу наше сообщество и завоевываю неодобрение уже ставших важными для меня людей.
Единственное чего мне не хочется, так чтобы это чувство нежелания подвести кого-либо мешало мне быть искренней. Поэтому я отмела для себя вариант — тупо не приходить на форум (смирившись с утратой душевных людей, интересного общения и уверенности в том, что бросить курить легко). Также (правда после некоторых обмысливаний) я отмела вариант умолчать о том, что и сколько я сейчас выкурила и прийти на форум скажем через пару дней, когда я наверняка не буду курить. Таким образом, пятна на репутации бы не случилось, но не то. Остается единственный вариант — писать искренне и думать, как преодолеть эту ситуацию.

Откровенно говоря, выкуренная мной после двух месяцев первая сигарета была ужасна не тем, что она была такой желанной, такой вкусной или какой-нибудь еще — да не была она вкусной, вот совсем, она никакая, скорее даже отвратительная и с мерзчайшим послевкусием! НО! Эта самая сигарета выполнила ту функцию, за которую я всегда ее любила — сигарета наладила мое коммуникативное общение в тот момент. Ну то есть как по волшебству: вот было все плохо и никто друг друга не понимал и тут вдруг — все отлично и наконец щелкнуло понимание партнера по общению.

А дальше вопрос: сейчас я по-прежнему выхожу со своими друзьями на балконы/улицы/хожу в смокинг-зоны кафе и регулярно (ужасно регулярно) присутствую при их курении. Я не чувствую себя исключенной из курильной компании и вроде бы у меня есть все, что получают курильщики — изменение режима, определенный жанр беседы, курильная атмосфера искренности, при этом я не травлю себя курением и вроде бы получаю все бонусы. Но почему тогда именно та сигарета дала чувство вот этого «волшебства контакта», которого не случилось, когда я стояла рядом, но не курила?
Надо думать, что дело все глубоко в мозгах — так всегда можно сказать и не ошибиться.
Но меня скорее волнует шаткость моих суждений о вреде курения. Все возможные ловушки приличного (в днях) срока некурения сейчас со мной.

Не могу себе ответить на вопрос (как и многие из тех, чьи дневники я читала) как получилось так, что я курю! Дурацкая самоуверенность, сомнительное чувство превосходства над теми, кто не курит, мысли о том, что самое сложное я пережила (бары, боли, разочарованья) , то, что я уже 10 дней не занимаюсь йогой — тупо некогда и негде.

Я задаю себе вопрос: ну и куда делась твоя такая обоснованная, такая уверенно-осознанная позиция по отношению к курению — что не нужно оно нафиг. А ведь делась куда-то! Хоть перечитывай свой дневник сначала.
Вся классика жанра — нужно вспоминать, ради чего бросала и нужно тупонекурить.

Я оббиваю себе тушку обо все острые углы: устраиваю качели сама для себя, устраиваю оправдания сама для себя (страшно представить — как внятно и доступно я вчера для себя объяснила необходимость курить), мучаюсь состояниями «до» и состояниями «после».

И, наверное, самое для меня показательное состояние — я теряю уверенность и чувствую себя слабой — и с сигаретами и без них.

Выход на сейчас вижу единственный — ТУПОНЕКУРИТЬ. Не хватает, наверное, каких-то прописанных для себя планов, как вырвать себя если что из резко-острого желания курить, ибо коль у меня уже никотин внутрь попал, то наверняка там действует ого-го как. И физическая отравленность у меня сейчас такая, как будто в вампира перерождаюсь...

 

[maxminus]

Альтер Эго, Это печально...Но тут, главное, не изводить себя. Запутаешься сама же в себе и запнешься, а подняться уже не сможешь. Ты вляпалась не в лужу, а целую кучу дерь..табачной соломы, но поднялась же...И все-таки все твои мысли и срывы тесно связаны с алкоголем (как мне кажется), а он, как мы знаем, раскрывает наши сокровенные желания. Вывод? Ты бросила курить, но не стала некурящей...
2 месяца все же срок и немалый (для меня во всяком случае).
Хорошо, что ты вернулась.
По поводу действующих у тебя там внутри химических реакций, которые, как ты думаешь, связаны с никотином - Лен, чесслово, а? Уж давно уж все (и ты в том числе) поняли, что это все хня!
ИМХО

 

[maxminus]

Альтер Эго, а в расширенной версии тоже ко мне обращение?

 

[ivan iv]

maxminus, и в расширенной и всякой, конечно это ко всем и к тебе в частности, потому что твоя персона для меня здесь шибко значима.
Про химические реакции - ежу понятно, что дело не в них. Все в мозгах

Про алкоголь - не знаю, Макс, сколько раз я пила и не курила при этом? - Да все время! И эту первую после бросания сигарету закурила трезвой, и 2 встречи с сигаретами тоже проводила без алкоголя. Не знаю, может я не замечаю очевидного, может что-то еще...

Сегодня была на построении буддистской мандалы, там на перерыве разговорилась с чуваком (позиционирует себя как буддиста). Он сказал: "Я бросил курить, не курю за исключением поездок на море". В следующую минуту он просит сигарету у кого-то и закуривает! Отрывая перед этим фильтр!! "Я не завишу" - говорит он и очевидно, что х..ня это - зависит еще как и прям на моих глазах подтверждает опыт зависимости.

Я в принципе такая же получаюсь как и этот чувак! Но завишу по-другому. Не нашла какой-то альтернативы сигарете, чтобы общение с друзьями/приятелями заходило на ту глубину, которая доступна только с курением. Как будто приношу сейчас в жертву себя со своим здоровьем, самочувствием и состоянием душевным разговорам, которые ведутся посредством сигарет

 

[maxminus]

угу. зависимость. странное и страшное слово. без зависимости мы никто и с ней недочеловеки какие-то.
как-то непонятно мне немного. Ты сейчас ....зависима от общения с курящими.... то есть.... погоди... по полкам разложу...

 

[maxminus]

так. значит, с физической зависимостью определились - отказаться пара пустяков, даже якорь нашли, который лодку держит. вопрос, где топор взять, чтоб его обрубить или нужно ли его рубить?

 

[ivan iv]

где топор взять, чтоб его обрубить или нужно ли его рубить?

Вот это. да.
Вот прямо сейчас я получаю то общение, которого мне так сильно и безумно не хватало до этого в Вильнюсе и в Ростове, когда я приехала некурящей. И началось это "особое" общение аккурат в момент закуренной сигареты. Как будто она создает какую-то интимность или близость или фиг знает что, чего без сигареты не было. И сейчас вопрос, нужно ли его рубить - для меня опять оказывается актуальным. Умом-то понятно, а вот состояние, знаешь, такое, что я уже писала - пофиг, пляшем. Когда ты понимаешь, что занимаешься чем-то деструктивным, но как будто по-другому будет еще хуже! И мне не хочется возвращаться к тому общению, каким оно было, когда я просто стояла/сидела рядом с курящим.
Хочется найти какой-то механизм - альтернативу сигаретам, который бы включал вот то самое волшебство общения, от которого я сейчас верещу