Да ну ее эту работу!

[Александр Евстафьев]

На самом деле хочется пообсуждать вопрос стоит ли работать на "дядю"? Что лучше, работать на "стабильной" работе тратя на нее треть своего времени (а то и больше), обменивая это время на установленное кем то количество денежных знаков, либо бросить это занятие и найти то, что тебе ПО ДУШЕ и именно там реализовать себя, при этом получая доход, рамки которого ты устанавливаешь сам.

Какие плюсы и минусы каждого варианта?

В данный момент я где то посередине, но двигаюсь в направлении полной свободы и занятием тем, что нравится мне, а именно интернет заработки и личностный рост.

Первый вариант на мой взгляд имеет возможно один плюс, это если просто напросто выполнять свои функции, то практически со 100% вероятностью ты получишь свои деньги. Та самая "стабильность". Почему в кавычках? Потому что тебя могут в любой момент уволить. Кроме этого никаких плюсов я не вижу, за исключением тех редких вариантов когда твоя работа в кайф, со всем начальством живешь душа в душу, да и денеги за это получаешь хорошие. Но таких случаев в моей жизни и среди знакомых не встречал ни разу

Кто что думает?

 

[vbykov]

Потому что тебя могут в любой момент уволить. Кроме этого никаких плюсов я не вижу

Единственный плюс, что могут в любой момент уволить? Даже боюсь о минусах спросить, Саша )))

Как человек ни дня не проработавший наемным работником мне сложно сравнивать.
Сразу скажу, что вопреки расхожему мнению о смелости людей, решивших заняться собственным делом, во мне никакой смелости не было. Бызнесменством меня заставила заниматься собственная трусость. Я боялся ходить на собеседования. Натурально. Самое большое на что меня хватало - это договориться о встречи, дойти до офиса конторы, а потом срочно заболеть и поехать домой. Но это было очень редко, меня почти не приглашали, ибо, сам того не осознавая, резюме я составлял так, чтобы мной максимально не заинтересовались. Даже сейчас, побывав на уже не знаю скольки десятках собеседований (правда с другой стороны стола), я совершенно не представляю как идти устраиваться на работу. Мне проще в наглую пнуть дверь в налоговую, чем вежливо постучаться в кабинет на собеседование. Я совершенно спокойно могу вызвать в кабинет, но я не представляю чтобы в кабинет вызвали меня - это очень страшно и ссыкотно как мне кажется.
Ну и по правде говоря я ничего не умею делать. Я не являюсь специалистом ни в какой области. У меня куча обрывочных знаний со всех областей, но чуть глубже копнуть и все, пустота - идеальное сочетание качеств для предпринимателя. Ну и немного авантюризма. Его мы схватили с генеральным директором, когда в студентческие годы нечего было кушать, идти устраиваться работать мы боялись (он такой же ссыкун) и посему мы выходили из ситуации не совсем тривиальными способами. В частности мы поступали за других чуваков в вузы за деньги. Подделывали паспорта и поступали. Тот же период показал, что когда не хватает своих ресурсов - нужно привлекать сторонние. Так мы в студентчестве в-первые попробывали себя в качестве работодателей. Мы уже не только сами поступали, но и выступали в роли организаторов, привлекая других умных студентов поступать за глупых абитуриентов. Я вот до сих пор не могу понять почему мне было ссыкотно идти на собеседование и было совсем не ссыкотно подделывать паспорт.
С тех пор мозгов у меня не прибавилось, а даже скорее убавилось, потому как по началу, когда мы начали сегодняшний свой бизнес мы все таки все делали сами, но очень быстро достигли потолка, потому как по настоящему мы с Сашей ни в чем не разбирались – ни в бизнес-процессах, ни в финасах, ни в бухгалтерии, ни в системе продаж, ни в чем. Я и сейчас, будучи коммерческим директором в этом ничего не понимаю. Но как я уже сказал предпринимателю нужно минимальное количество мозгов, достаточное только для того, чтобы в них поместилась следующая мысль: если своих мозгов не хватает их надо купить. И мы начали скупать. Мы покупали только отличников, которые хорошо учились и хорошо себя зарекомендовали. Они, отличники, специально учились, специально готовились, чтобы выгоднее продаться нам, двоешникам. А хорошисты плохо готовились, потому зачем нам хорошистов покупать, правильно?
Что имеем на сегодняшний день? А имеем мы то, что я иду по собственной конторе и понятия уже не имею как она работает. Мне иной раз уже кажется, что меня кто нибудь остановит и спросит: «молодой человек, вы не на собеседование?».

 

[Александр Евстафьев]

Но как я уже сказал предпринимателю нужно минимальное количество мозгов, достаточное только для того, чтобы в них поместилась следующая мысль: если своих мозгов не хватает их надо купить.

Человек который додумался подделывать паспорта и поступать за других думаю кое какими мозгами обладать должен Ну а в целом я тебе верю ))) На свете полно тех самых отличников, узкопрофильных знатоков своего дела которым нужна "стабильная работа". А вот авантюристов кто умело этим воспользуется поменьше )) Спасибо за историю, улыбнулся я )))

 

[vbykov]

как там в литературе этот прием называется? гипербола кажись Чтобы кратко высказать идею приходится утрировать ее детали ))

 

[Шакти]

vbykov, за рассказ спасибо))) гипербола или нет, но я опознала схему и поняла, что с наглой физиономией примерно тем же занята... в том году достигла стадии покупания чужих мозгов=)
замечательная история получилась)

а итог вышел прежний, так? есть люди, которым своя СТАБИЛЬНАЯ работа необходима, пусть и придется работать на дядю. Честно не знаю, что лучше... Каждый выбирает по себе, выходит так... Мне пока что проще нетривиальные способы заработка придумывать, чем устроиться куда-то и честно отбывать фулл-тайм рабочий день...

 

[vbykov]

Шакти, я ведь тоже не утверждаю, что я просветленный и свободный, а наемные работники замороченные рабы.
Вообще некорректно поставлен вопрос - что лучше та форма или другая. Сперва надо определиться с содержанием. Вы же не будете вино пить из тарелки, а картошку есть из бакала. На кой черт мне работать наемным сотрудником, когда я ни в чем не разбираюсь, кроме как организовать деятельность тех, кто разбирается? Зачем ученому, которого мегашторит его наука заниматься тем, чем занимаюсь я - тупым так-то занятием? Он что от этого свободней станет? Зачем Михалкову, гениальному режиссеру становится одновременно бездарным продюсером? Чтобы снимать высер типа УС-2? Нас природа зачем сделала разными-то? Ну далеко не просто так. Кто-то веганские шашлыки на дачах жарит и по полтора года за квартиру не платит и не парится по этому поводу, а кому-то надо опцион на миллиардик отхватить, чтобы настроение поднять. Обвинять в глупости того или другого - быть глупым самому

 

[Шакти]

слава, спокойствие)))) я соглааасна=)
тут тот случай, когда совпали) я тут просто тихо порадовалась, что у меня не единственный и уникальный случай... и вообще, все будет хорошо)

а спор: работать на себя или на "дядю" ... ну да, спорить не о чем)и все мы звери уникальные=)

 

[vbykov]

Оленька, я понял, что ты согласна, но так жару пафосного решил подбавить, для драматизму.

 

[Шакти]

ты такого пафоса добавил, что я практически под диван забилась... меня просто снесло этой стеной пафоса)))))

а про паспорта - мииииииииииило))) сейчас вот такое уже не канает, и мы работаем голосом в наушнике)

 

[Sladost]

Потому что тебя могут в любой момент уволить. Кроме этого никаких плюсов я не вижу

Единственный плюс, что могут в любой момент уволить? Даже боюсь о минусах спросить, Саша )))

Мне бы такой плюс

Милый мой профессор, а я вот боюсь всего на свете, и собеседований, и собственной ответственности. И вообще даже само слово «работа» терпеть ненавижу. И что мне делать? Пошла бы в содержанки, да только вот там условия труда жестче и мозгозабористей. Поэтому папенька с маменькой привели меня за ручку на работу, на которой я и сейчас работаю. Я бы давно и с радостью уволилась, да вот уволюсь и что дальше? Идей никаких, а если и есть, то все какое-то не то. Работать по той профе, что у меня сейчас я явно не хочу, но на данный момент это все, что я умею и везде ведь оно одинаково практически. Ведь, невзирая на то, что после бурсы я не покидала это место работы, я ведь работала и у других. И я не искала других вариантов, они меня сами находили, минуя кабинеты, проводили собеседования в общепитах и, невзирая на то, что я усердно отказывалась, предлагали мне подумать. Иногда я соглашалась, но чаще съезжала с темы.
Не люблю я работать.
А на себя все же нужно работать, и нельзя в один прекрасный момент послать все к чертям собачьим далеко и надолго. Да и не всегда можно заявить, что что-то там не входит в круг твоих обязанностей или, что решать эти нюансы сейчас, ты не намерен, ведь у тебя рабочий день уже закончился (сама с себя офигеваю, но я и такое заявляла, учитывая то, что в среднем опаздываю на работу примерно на час). Да и кому я буду рассказывать мое коронное: «Не нравится?! Вы всегда можете меня уволить».
Я бы выучила что-то новое, чтобы сменить род деятельности, но я и сейчас, точно так же, как и после школы не знаю, кем я хочу быть, да и вообще хочу ли я быть кем-то.

По поводу работы на дядю. Спец, он и в Африке спец. О хорошем спеце молва ходит. Его все знают и многие хотят. Даже такие дяди как профессор.

 

[Индиго]

Вопрос работы всегда был чем то сложным для меня.
Изначально работать мне запрещали, потому получив два высших образования и страдая от безделия дома на протяжении длительного срока я стала прямо таки мечтать о том, чтобы вставать в 9 утра и ехать в офис, проводить там положенные часы и торчать в пробках возращаясь домой. Спустя некторое время, измученный моим нытьем муж дал таки добро. Хватило меня почти на год, потом был развод и пол года свободной жизни, без работы и без мужа, повезло, что лучшая подруга узнав, что развожусь тоже уволилась с работы и все эти пол года мы отжигали вместе. Но, наступил момент когда стало скучно, тусовки не радовали, перелеты надоели и вымотали. И снова захотелось постоянства, в 9 вставать в 12 ложиться. Так я устроилась на работу... И так я влюбилась. Моему роману с работой вот уже 5 лет. Хочу ли я открыть свое дело? Да наверно все таки хочу, но не сейчас. Иногда приходя в офис, захожу в свой кабинет и у меня возникает чувство, что я дома, тут все такое родное и тут мне спокойно и хорошо.
А вообще с детства воспитана так, что работа это мужское, женское это домашний очаг.

 

[vbykov]

Да и кому я буду рассказывать мое коронное: «Не нравится?! Вы всегда можете меня уволить».

Это меняется на другое коронное, очень и очень похожее , со всеми теми же словами, но с другими предлогами и окончаниями

А чего тебе делать при таком раскладе, я не знаю. К сожалению судьба сложилась к тебе именно так. Тут уж ничего не поделаешь. Не вини себя. Во всем виноваты родители, что они привели тебя на работу, а не дали тебе возможность бросить вызов судьбе. Теперь то уж что воду в ступе толочь, теперь уже поздно, ничего не изменить. Но ты все равно хорошая.

 

[Men]

Тупую, монотонную, "Сизифову" работу, однозначно - на фиг!! ))
Тут весь вопрос в том, а что человек хочет?
Часто, и даже в возрасте и 30-40-50 лет человек затрудняется ответить даже самому себе на этот вопрос.
И это нормально. Я тоже пока толком и не знаю, а кем я хочу быть?
Не, ну примерно, конечно есть представление, но чтобы "не спугнуть фишку", скромно умолчу пока об этом))

Другой вопрос.
А как не работать и не помереть при этом с голоду?
Или, "а на что я буду жить?"
Ну и так далее, различные вариации по теме.

...Вышел я тут на крыльцо, посмотрел по сторонам.
Вороны и галки летают и прыгают, клюют облепиху.
Увидели меня, на всякий случай ускакали-улетели(хотя я с ними и дружу)).
И вопрос у них - "работать-не работать" не стоит, судя по всему.
Уж во всяком случае "на дядю" они точно не работают.
И при это прыгают так себе жизнерадостно, звуки бодрые издают))

...Помню лет 10 назад был у меня разговор с одним предпринимателем, работающем в секторе частного загородного строительства.
Тогда одних строителей было у него человек 300.
И вот он говорит - да чтобы заработать на "Тойота Лэнд Крузер" знаешь сколько надо работать??
Я говорю - ну да, примерно имею представление))
Вот ты работаешь семь дней в неделю и 360 дней в году и с утра до вечера, ну да, кое-что заработал(пресловутый "лэнд крузер" и таунхаус в "элитном месте" ну и ещё по-мелочи, и то это произошло спустя годы)),
А вот один из твоих бывших заказчиков(мелькал тот кстати несколько лет назад в первой сотне "Форбс") приезжает в офис к 11 часам, раза два в неделю, и ты по сути работал на него, хоть и сдельно(а не как раб)).
И знаете, что мне этот строитель отвечает?
- Да он, заказчик этот - бездельник!
Ха-ха!! Конечно бездельник, но на более, так сказать, высоком уровне.

Да, кстати, надо понимать, что большинство мультимиллионеров и миллиардеров не принадлежат по сути себе, и не могут "делать что хотят", ибо повязаны они по рукам и ногам кучей разнообразнейших обязательств.

Другая крайность, быть нищебродом, тоже не катит.
Что остаётся?
Да кто его знает...
Но, "кто ищет, тот найдёт".
Например, пресловутую "золотую середину".
Главное, это набраться смелости, и сделать хоть что-то "нетрадиционное".
Ну хотя бы курить перестать.
А там, глядишь, и жизнь засверкает новыми гранями, и креатив попрёт-попрёт...

Ну и, разумеется, "всё будет хорошо",
правда не у всех, и не сразу)))

 

[Александр Евстафьев]

..я ведь тоже не утверждаю, что я просветленный и свободный, а наемные работники замороченные рабы.
Вообще некорректно поставлен вопрос - что лучше та форма или другая.

Кстати а почему профессор? ))) Вообще из твоего рассказа следует что тебя судьба заставила быть предпринимателям, а по душе ли это занятие не ясно

А вообще хотел услышать мнения обеих сторон, тех кто за свободу и тех кто готов "сдаться в аренду" )) Я не утверждаю что все наемные работники замороченные рабы )) Мне встречались люди, которым не так важна эта самая свобода от "дяди", они не парятся, ходят на работу, получают зарплату и ничего, вполне счастливы. У Индиго вот например даже роман случился )) Ей там хорошо и спокойно, так почему бы и нет? Главное чтобы это не мешало настоящему роману возникнуть когда появится и такое желание

Интересно кто нибудь про плюсы "не свободы" поведает?

 

[Sladost]

Кстати а почему профессор? )))

С легкой руки Сладости - нефиг было лекции читать

 

[vbykov]

Кстати а почему профессор? )))

Это я в одном из первых своих постов сыронизировал над собой, а местные подхватили. Естественно, никакими особыми знаниями в области лечения аддикций я не владею, все что умею делать это не-мешками-ворочить.

Вообще из твоего рассказа следует что тебя судьба заставила быть предпринимателям, а по душе ли это занятие не ясно

Я слишком нерешительный и поддатливый человек, чтобы меня заставлять, потому судьба мне просто намекнула и я пошел на попятную ))
Я хотел быть психологом, учился на него, хотел быть писателем и строчил какие-то дурные рассказики, хотел быть работником творческих профессий, пока в очередной личностный кризис не плюнул на все и не уехал на два месяца в одного в деревню. Там я научился топить печку, расчищать снег и готовить борщ. Спустя эти два месяца я понял все основы мироздания и дальше заниматься творческим мозгосоитием мне стало неинтересно.

 

[vbykov]

С легкой руки Сладости - нефиг было лекции читать

Сладость мне должность придумала - профессор никурящих дел, а Сергей вылил соответствующую медальку )))))

 

[Шакти]

Ну мне про "несвободу" пока, наверное, рано говорить))))) Все-таки воспринимаю себя пока что как студента, а подработки и работы... это постольку-поскольку. Но выходит так, что уже третий год работаю "на дядю". Если честно - мне нравится))))) И даже не стыдно... Когда занимаюсь собственными "авантюрами", (а одна из них разраслась неожиданно), хочешь не хочешь, а надо все контролировать, соображать, что же дальше, отвечать еще за нескольких человеков... Меня это не напрягает, но приятно, что приползая на работу оказываюсь в ситуации, когда часть ответственности с меня снята)))) Понятно, что делать и когда)
А еще я люблю свою работу))) Мне интересно этим заниматься, а главное, работа на работу совсем не похожа. Нету никакого "фулл-тайма", море импровизации и приколов)

 

[Sladost]

А чего тебе делать при таком раскладе, я не знаю. К сожалению судьба сложилась к тебе именно так. Тут уж ничего не поделаешь. Не вини себя. Во всем виноваты родители, что они привели тебя на работу, а не дали тебе возможность бросить вызов судьбе. Теперь то уж что воду в ступе толочь, теперь уже поздно, ничего не изменить. Но ты все равно хорошая.

И за шо тебя можно любить ваще?!

Как бы не сложилась моя судьба, но она и сделала меня такой, какая я есть. Зачем мне ей бросать вызов, если я себя люблю? Если взвесить все за и против, то меня все вполне устраивает. Не устраивало бы – меняла бы нафик то, что не устраивает. Делов то.

 

[vbykov]

И за шо тебя можно любить ваще?!

Как бы не сложилась моя судьба, но она и сделала меня такой, какая я есть. Зачем мне ей бросать вызов, если я себя люблю? Если взвесить все за и против, то меня все вполне устраивает. Не устраивало бы – меняла бы нафик то, что не устраивает. Делов то.

Я себя прямо Милтоном Эриксоном чувствую ))) Прямо вот даже круче ))))