Очищение

[Kseniya.V]

Я решил сегодня делать дерзкие вылазки в сторону курения: постараюсь сегодня продержаться как можно дольше, отписывая сюда при возникновении тяги. Буду также переключать мысли в сторону работы, в которую буду погружаться как можно глубже. Сразу мысль: покурю еще одну, а там приступлю... идиотство... но так и сделаю. Обычный эффект: когда нужно сделать что-то сложное, париться, париться в ожидании, потом отложить - и как гора с плеч. С одной стороны, вроде как проблема решится в отложенное время. С другой - сейчас делать ничего не надо. Сразу внутренний подъем, энергия... А завтра то же самое=)

Это самообман, по-моему. Ты будешь играть в сложную игру с самим собой и по-любому проиграешь.
Просто бросай и не кури! Через 3-4 дня накаты почти исчезнут и бороться с ними будет гораздо легче.
Я вот не курю 15 дней и живу совершенно другой, более счастливой жизнью и никаких мук не испытываю.

 

[Эндрю]

Итак, новая методика.

По поводу бросания курить, придумал себе другую методику. Суть в том, что буду курить строго по расписанию. Постепенно увеличивая интервалы. Посмотрим, сработает ли такой подход. Все говорит за то, что должно сработать, если двигаться медленно=)

Важна постепенность, "умный путь". Значит изначально интервалы должны быть более чем щадящими. А их увеличение должно быть медленным, но верным, но постоянным, каждый день.

Сейчас я курю, как обычно, в среднем каждые 2 часа. И здесь есть 3 пути: (1) в первый день курить как обычно; (2) в первый день увеличить интервалы; (3) в первый день курить... чаще обычного! Вот этот путь мы и применим! Курение каждые 1.5 часа! Первая сигарета сразу после пробуждения!

01 день: интервал (i) = 1ч30, первая сиг (1s) - сразу после пробуждения (=0)
02: i=1ч40, 1s=0
03: i=1ч50, 1s=10(м)
04: i=2ч, 1s=20
05: i=2ч10, 1s=30
06: i=2ч20, 1s=40
07: i=2ч30, 1s=50
08: i=2ч40, 1s=1ч
09: i=2ч50, 1s=30
10: i=3ч, 1s=40
11: i=2ч30, 1s=50
12: i=2ч40, 1s=1ч
13: i=2ч50, 1s=40
14: i=3ч, 1s=50
15: i=3ч10, 1s=1ч
16: i=3ч20, 1s=1ч10
17: i=3ч30, 1s=1ч20
18: i=3ч, 1s=1ч
19: i=3ч10, 1s=1ч10
20: i=3ч20, 1s=1ч20
21: i=3ч30, 1s=1ч30
22: i=3ч40, 1s=1ч10
23: i=3ч50, 1s=1ч20
24: i=4ч, 1s=1ч30
25: i=3ч, 1s=1ч20
26: i=3ч10, 1s=1ч30
27: i=3ч20, 1s=1ч40
28: i=3ч30, 1s=1ч50

29: i=3ч40, 1s=1ч30
30: i=3ч50, 1s=1ч40
31: i=4ч, 1s=1ч50
32: i=3ч30, 1s=2ч
33: i=3ч40, 1s=1ч40
34: i=3ч50, 1s=1ч50
35: i=4ч, 1s=2ч
36: i=4ч10, 1s=1ч30
37: i=4ч20, 1s=1ч40
38: i=4ч30, 1s=1ч50
39: i=4ч, 1s=2ч
40: i=4ч10, 1s=2ч
41: i=4ч20, 1s=2ч
42: i=4ч30, 1s=2ч10
43: i=4ч40, 1s=2ч20
44: i=4ч50, 1s=2ч30
45: i=4ч30, 1s=2ч10
46: i=4ч40, 1s=2ч20
47: i=4ч50, 1s=2ч30
48: i=5ч, 1s=2ч40
49: i=4ч30, 1s=2ч30
50: i=4ч40, 1s=2ч40
51: i=4ч50, 1s=2ч30
52: i=5ч, 1s=2ч40
53: i=4ч30, 1s=2ч50
54: i=4ч40, 1s=3ч
55: i=4ч50, 1s=2ч40
56: i=5ч, 1s=2ч50

таким образом, через 2 лунных месяца будут выкуриваться 3 сигареты в день. На этом можно заморозить на долгий срок.

Главный принцип:
постепенность с минимумом дискомфорта

FAQ
что делать, если появится дискомфорт?
сделать откат - до уровня, когда не было дискомфорта, плюс еще на несколько дней назад (принцип запаса)

но ведь постепенное бросание неэффективно!
традиционное постепенное бросание реализуется весьма топорно. Обычно делают так: сокращают количество сигарет каждый день или раз в несколько дней. Во-первых, при этом постепенность обычно явно недостаточная. Во-вторых, используется неэффективная динамика бросания: одно дело отказаться от 1 сигареты в сутки, когда ты выкуриваешь 10 сигарет в сутки; другое - когда 6 сигарет. Во втором случае отказ от 1 сигареты более существенен. То есть динамика бросания - с ускорением, с увеличением нагрузки. В нашей же методике ненасилия динамика обратная - с замедлением нагрузки.

не могли бы Вы подробнее рассказать про принципы методики ненасилия?
Конечно=) Во-первых, постепенность в нашей методике действительно постепенна: мы не сокращаем количество сигарет каждый день, а увеличиваем интервалы так, что это происходит незаметно. Во-вторых, мы используем динамику бросания с замедлением - чем дальше, тем медленнее предусмотрен прогресс. В-третьих, мы используем пульсацию - периодические откаты. Смысл пульсации в том, чтобы использовать силу инерции и закрепить успехи; сделать постепенность еще более постепенной. В-четвертых, в нашей системе заложена индивидуальная адаптивность: в случае, если какой-то день вам дается сложно, сделайте откат на расписание нескольких дней ранее - таким образом вы используете силу инерции для продвижения вперед.

 

[Эндрю]

Это самообман, по-моему. Ты будешь играть в сложную игру с самим собой и по-любому проиграешь.
Просто бросай и не кури! Через 3-4 дня накаты почти исчезнут и бороться с ними будет гораздо легче.
Я вот не курю 15 дней и живу совершенно другой, более счастливой жизнью и никаких мук не испытываю.

Я уже проходил "не курю и все", бросал сразу. Хочу попробовать не сразу + со своими особенностями (очень плавный переход + регулярные откаты, "пульсация" расписания). Это выглядит биологично. Обоснование: время для адаптации для организма и психики. Принцип "тише едешь - дальше будешь". Принцип Кайзен. Принцип ненасилия.

 

[Kseniya.V]

Я уже проходил "не курю и все", бросал сразу. Хочу попробовать не сразу + со своими особенностями (очень плавный переход + регулярные откаты, "пульсация" расписания). Это выглядит биологично. Обоснование: время для адаптации для организма и психики. Принцип "тише едешь - дальше будешь". Принцип Кайзен. Принцип ненасилия.

Я буду правда очень рада, если у тебя получится!
Но лично у меня и у большого количества людей это не сработало. Очень похоже на откладывание на потом чего-то неприятного и страшного.
Оно не страшно совсем! И не больно!

 

[Эндрю]

Я буду правда очень рада, если у тебя получится!
Но лично у меня и у большого количества людей это не сработало. Очень похоже на откладывание на потом чего-то неприятного и страшного.
Оно не страшно совсем! И не больно!

Милая Ксения! Я тоже буду рад=) Такой вот эксперимент, выходящий за рамки борьбы с курением. Это общий принцип (подробно описанный выше) изменения себя и своих привычек. Толчком послужила книга "Тренировка заключенных" Пола Вэйда, подраздел "путь дурака и путь умного". Постепенность и настойчивая неспешность, а цикличность и детали от себя добавил. Мы инертны (и физиологически - тело и психологически), и в этом есть и плюсы и минусы. Плюс в том, что это гомеостаз - стремление сохранять состояние равновесия. Без него мы были бы слишком непостоянны и непоследовательны. Но самый естественный путь к изменению себя - не торопиться!

 

[Эндрю]

Я буду правда очень рада, если у тебя получится!
Но лично у меня и у большого количества людей это не сработало. Очень похоже на откладывание на потом чего-то неприятного и страшного.
Оно не страшно совсем! И не больно!

И еще - спасибо за помощь! Я понимаю принцип "и не страшно и не больно" - все дело в восприятии. Из слона можно сделать муху. Но решил (а) попробовать медленный метод; (б) дать организму, нервной системе время перестроиться с никотина. К тому же нервному авральному режиму на работе конца-края не видно, и умственные нагрузки велики.

 

[Kseniya.V]

И еще - спасибо за помощь! Я понимаю принцип "и не страшно и не больно" - все дело в восприятии. Из слона можно сделать муху. Но решил (а) попробовать медленный метод; (б) дать организму, нервной системе время перестроиться с никотина. К тому же нервному авральному режиму на работе конца-края не видно, и умственные нагрузки велики.

Я тебя прекращаю переубеждать, но ты реально придумал способ длительного самоистязания вместо 3-4 дней не страданий, а просто повышенного желания покурить, которое можно купировать таблетками (тот же табекс), пластырями, шоколадками, конфетками, морковками и т.д.

 

[Эндрю]

Я тебя прекращаю переубеждать, но ты реально придумал способ длительного самоистязания вместо 3-4 дней не страданий, а просто повышенного желания покурить, которое можно купировать таблетками (тот же табекс), пластырями, шоколадками, конфетками, морковками и т.д.

Никакого истязания - в этом суть! Увеличение интервалов + цикличные возвраты - настолько плавное, что незаметное! Ненасилие!
По поводу переубеждать - не совсем понял. Я прекрасно понимаю и принимаю твой подход. Он работает! Просто хочу попробовать медленный. Буду сюда отписывать о результатах. Уверен, что все получится! Я знаю твой подход, но ты не совсем поняла мой. Недооценила детали. Но сама увидишь в работе, если будешь заглядывать сюда=)

 

[Kseniya.V]

Никакого истязания - в этом суть! Увеличение интервалов + цикличные возвраты - настолько плавное, что незаметное! Ненасилие!
По поводу переубеждать - не совсем понял. Я прекрасно понимаю и принимаю твой подход. Он работает! Просто хочу попробовать медленный. Буду сюда отписывать о результатах. Уверен, что все получится! Я знаю твой подход, но ты не совсем поняла мой. Недооценила детали. Но сама увидишь в работе, если будешь заглядывать сюда=)

ок, буду заглядывать!
Но я именно так и пробовала.

 

[George]

Почитал метод. Мне кажется что он хорош, но только не в отношении сигарет. Изначальная предпосылка бросания - это то что сигареты не просто привычка или вредное занятие, а быстродействующий и порабощающий наркотик. На него подсаживаешься и постоянно требуешь дозы. Тоесть если даже курить раз в день, раз в два дня - ты все равно на игле. Героинщиков тоже на метадон переводят (якобы на более слабый наркотик), но там в отличии от курения физический аспект зависимости в разы выше. А от курения все же есть возможность отказаться сразу, купировав или уменьшив последствия даже резкого отказа уже на данный день проверенными средствами (типа Табекс и проч.). Тем более именно тело первое отказывается от курения, 3 дня и все, оно уже не хочет, а вот сознание (даже скорее подсознание), привязка к ритуалу, связывание курения с чем-то (удовольствие, стресс и т.д.) - вот это на мое мнение причина срывов и продолжения медленного самоубийства. Поэтому если уж бросать - то сразу. Это мое мнение конечно, все очень индивидуально, а тебя желаю успехов в начинании!!. Самое главное - это бросить, а путей на вершину много.

 

[Эндрю]

Метод ненасилия, часть 2.

FAQ2
следует ли курить в точно установленное время суток или достаточно соблюдать интервалы?
вообще, делать все в одинаковое время суток предпочтительнее. Например, принимать пищу, ложиться спать, вставать. И курить в нашем методе - тоже. Но если это затруднительно, можете просто соблюдать интервалы.

что делать во время стресса, очень хочется курить?
дотягивать до запланированной точки. Покурить позже можно, хотя и нежелательно. Покурить раньше нельзя. Вообще, больших накатов быть не должно. Если накатывает без причины - сделайте откат на расписание нескольких дней ранее. Но накаты бывают обоснованы внешним воздействием. Стрессом, например. В этом случае тупо не курите до запланированной точки. Поработайте со своими мыслями и эмоциями. Это указано в моих первых постах. Методы - расслабление физическое и психологическое, растождествление желания покурить и сигарет (прислушивайтесь к физическим ощущениям - где именно плохо и плохо ли? - "мне просто нездоровится, что-то вроде гриппа"), переключение внимания с навязчивых мыслей (концентрация на чем-то другом, особенно хорошо, если это что-то загружает мозги или эмоциональную сферу). Таким образом, в эти периоды вы сможете проработать свои мысли по части курения, а также попрактикуетесь в управлении своим внутренним состоянием. Также помогают дыхательные упражнения и физические нагрузки, особенно аэробные. При этом _не мечтайте_ о сигарете. Забудьте.

что делать, если в запланированное время невозможно покурить?
если вы пропустили точку курения, покурите при первой возможности. И дальше соблюдайте интервалы. Если же вы пропустили точку, а потом уснули, соблюдайте интервал первой сигареты и далее по расписанию.

 

[Эндрю]

Почитал метод. Мне кажется что он хорош, но только не в отношении сигарет. Изначальная предпосылка бросания - это то что сигареты не просто привычка или вредное занятие, а быстродействующий и порабощающий наркотик. На него подсаживаешься и постоянно требуешь дозы. Тоесть если даже курить раз в день, раз в два дня - ты все равно на игле. Героинщиков тоже на метадон переводят (якобы на более слабый наркотик), но там в отличии от курения физический аспект зависимости в разы выше. А от курения все же есть возможность отказаться сразу, купировав или уменьшив последствия даже резкого отказа уже на данный день проверенными средствами (типа Табекс и проч.). Тем более именно тело первое отказывается от курения, 3 дня и все, оно уже не хочет, а вот сознание (даже скорее подсознание), привязка к ритуалу, связывание курения с чем-то (удовольствие, стресс и т.д.) - вот это на мое мнение причина срывов и продолжения медленного самоубийства. Поэтому если уж бросать - то сразу. Это мое мнение конечно, все очень индивидуально, а тебя желаю успехов в начинании!!. Самое главное - это бросить, а путей на вершину много.

Спасибо! Тут есть физиологический аспект - не хочу снижения концентрации (да, главное в том, что это просто эксперимент). Курить 1-3 в день это все равно очень мало. Фактически, это уже отказ от курения. Потому что психологически будет тянуть куда чаще, а если человек стабильно держит 1-3 сигареты в день, значит он психологически уже не привязан к ним. По-моему, такому человеку проще будет вообще не курить, чем соблюдать расписание курения. Т.к. и физиологическая привязка будет весьма слабой.

Пробую мягкий путь.

 

[Эндрю]

Дневник, 1 день (точнее, полдня)

• по распу перекур через 35 минут
• псих эффект: начинаешь думать о сиге, если она запланирована
  • физиологически мой режим сегодня - даже чаще курение, чем обычно
    • значит я точно знаю, что организму больше и чаще курить не надо - можно легко перетерпеть
  • отвлекаюсь погружением в работу
    • не думать о сиге, переключаться сразу же - о приеме сиги возвестит звонок на смарте
      • "пусть сига сама о себе позаботится"
      • я курю как обычно, только по распу; так о чем думать?
• покурил, таймер - на 1ч30м
  • на смарте - мультитаймер; для курения использую таймер "курение", остальные таймеры работают независимо и одновременно

 

[Эндрю]

Метод ненасилия, часть 3.
Еще раз о сути. Она в том, что вы бросаете курить без бросания курить. То есть сдвиги каждый день настолько плавные + режим откатов настолько простой, что вы не чувствуете никакого дискомфорта. Поначалу курения по расписанию, вы можете заметить нехороший психологический эффект: вы начнете думать о следующей точке курения, начнете дожидаться ее. Это негативный эффект, и от него нужно избавляться: (1) вспомним, что мы курим в обычном режиме, просто теперь равномерно, по расписанию - поэтому беспокоиться о курении незачем; (2) переключаем внимание, отвлекаемся. Так как в любой день наш режим естественен для нас (или стал естественным, уже естественен), то сложностей с этим эффектом не будет.

FAQ3
а что если все равно сложно или режим курения не воспринимается естественным?
тогда просто внесите изменение в расписание. Расписание в любой день не должно напрягать вас. Если вы курите в естественном для себя режиме, то напряжения быть не должно. Поначалу вам нужно составить такое расписание, которое не напрягает вас ни в малейшей степени. Исходя из него составляйте расписание развития. И там уже, при возникновении трудностей, делайте откаты.

отдельная рекомендация
не зацикливайтесь на расписании. Выбросьте мысли о нем из головы. Хорошо просто ставить таймер на нужный интервал - и не думать больше об этом. Таймер сам напомнит вам о сигарете. Так как режим естественен для вас сегодняшнего, этого достаточно. Пусть сига сама позаботится о себе.

 

[Эндрю]

Метод ненасилия, часть 4.

рекомендация
т.к. Вы теперь курите по звонку, желательно поставить звонок из редких, не совпадающий с телефонными звонками или звонком на побудку. Это желательно для того, чтобы не возникло связки "курение - нужный звонок", иначе при возникновении нужного звонка в вас будет пробуждаться странное смутное желание=)

 

[Эндрю]

Дневник, 1 день
покурил по расписанию, раз: 2
покурил вне расписания, раз: 0
следующий перекур, через: 1ч30м

 

[Эндрю]

Буду отписывать в конце каждого дня или раньше в случае форс-мажоров.

 

[Эндрю]

Ну что, вчера курил по графику. Что и неудивительно: режим-то обычный. Все, что требовалось, это курить по звонку, при этом морально-психологически не зацикливаясь на расписании.

Сегодня тоже - по графику. Время интервала увеличено на 10 минут. Что, понятно, полностью незаметно. Кстати, напомню, что и сегодня и вчера выкуриваю больше, чем курил в среднем - график составлен нарочно с "перекуром" в первые дни, чтобы использовать инерцию для успешного (читай - незаметного) преодоления средней отметки в сторону увеличения интервала между сигаретами.

Сиги и курение вообще выкидываю из головы: просто после перекура ставлю таймер и забываю. Когда сигналит - иду курить. Сигареты превратились в своего рода медикаменты, принимаемые по расписанию. Т.к. смена графика происходит очень плавно, в каждый отдельно взятый день режим курения будет привычным.

 

[Эндрю]

Ещё отмечу такой момент.

Иногда тянет покурить по обычному для раньше поводу: например, после стресса или при некотором волнении или в предвкушении чего-то или в ожидании. В этом случае я вспоминаю, что курю в обычном режиме, волноваться не о чем и перенаправляю внимание на работу - концентрацией и погружением.

В этом выгода от курения по графику - избавляешься от ритуальной части курения (вкл курение по стрессу, ожиданию, как награду, как удовольствие и тд и тп)

 

[Solo]

Эндрю, удачи. Хотя я не верю в то, что резать хвост по кусочку менее больно. В любом случае, с интересом посмотрю, что получится. Ещё раз удачи.