Никоретте Зубры не курят...

[Зубh]

Тоже негодую, почему? Мне каффеттин только помогал от головной боли, муж тоже стонет без него. Ну, запретили бы сигареты, что ли, один фиг для нас.

Вы можете обратиться к лечащему врачу и вам пропишут его, если врач сочтет нужным, какие проблемы?

 

[Зубh]

А какую именно суть, что ты из его книги применил к себе? У него основная идея в том, что курение не приносит удовольствие, а ты, как я поняла, с этим не согласен. Интересно, что тебе помогло из его книги создать такой позитивный настрой?

Курение мне приносило удовольствие, я и перед этой попыткой бросить курил осознанно. И затягиваясь, получал отвратительный вкус, точно также я получаю гадкий вкус кофе, но мне нравится кофе. И первую свою сигарету помню ясно - было легкое головокружение и мне понравилось. Если бы мне было противно курение, то я бы и не курил. Не могу себя представить себя курящим и без кайфа. Никотин давал мне удовольствие. Плюс я знаю, как действуют ингредиенты дыма на психику человека. И курение вызывает ЖЕЛАНИЕ вновь и вновь повторять эти ощущения после курения.

У меня есть знакомые в реале плюс моя матушка, которые бросили легко курить. Некоторые из них курили по 30 лет и легко перестали курить без всяких книг и форумов. Это меня навело на размышление, как так получается, что есть такие сволочи, которые бросают и у них получается годами не курить, не вспоминать о курении. И они все мне говорили, что бросить курить легко. Некоторые курили не меньше меня и стаж имели поболее моего.

И на этом форуме куча людей, у которых ничего не получается, которые тут вынуждены торчать месяцами, чтобы не курить, они живут на грани срыва постоянно. Чуть проблемы, чуть алкоголя и понеслосся. Сейчас мне это очевидно.

Эти люди приняли решение перестать курить( на форуме), не курят. Это их сознательное решение - не курить. Потом выпивают алкоголь, сознательное решение ослабевает, вновь выходит ЖЕЛАНИЕ курить и мы видим срыв.

В чем ошибка? Для меня очевидна она в том, что они хотят курить. Просто на время им удалось с этим желанием совладать по тем или иным мотивам. Совладать, но не убрать. Это желание живет в них, порой достигая пика и порой чел не находит в себе сил с ним справиться и вновь срывается.

И для меня стало очевидно, что те, кому удается годами легко и просто не курить, что-то делают не так. Я читал, смотрел ролики, расспрашивал своих знакомых, свою матушку, с которой мы постоянно ругались. Я ныл, что как бросить курить, когда хочу так сильно курить, аж пипец. А мать меня троллила тем, что я не хочу бросать, что я хочу курить, поэтому у меня не получается. А я ей в ответ, что у нее была слабая сила зависимости, что она просто баловалась. То есть я ей лепил отмазки, как мне лепят в дневниках другие бросальщики. Они придумывают тысячу и одну причину своих срывов. И нервы у них, и слабо себя настроили и прочее, прочее, прочее.

У меня тоже нервы, тоже хреновые дни, и у других бросивших все то же самое. Это не причины, это отмазки. Причина - это желание курить и выбор в пользу него.

А теперь к Карру....

Я читал его книгу и видел, что он троллит курильщиков. Я видел, что он вновь и вновь нападал на их представления о курении. Он вновь и вновь с маниакальным упорством доказывал, что в курении ничего нет. Я с легкостью все его доводы внутри себя игнорировал. Я ему не верил, он врал явно. Я явно внутри себя чувствовал желание курить.

Меня занимал другой вопрос, почему этот старый зануда перестал курить. Почему конкретно он не курит. Он, сцуко, не хочет курить. Вот в чем дело. Он не испытывает желания курить. Плюс меня цепануло его попытка контролируемого срыва. Когда спустя пол года после отказа он курил месяц и не подсел на сигареты.

Неужели все было так легко, как я запомнил? Или я те-
перь смотрю на то, как вырвался из ловушки, сквозь розо-
вые очки? Перед написанием книги я должен был понять,
насколько тяжелым был тот период. И я снова закурил.
Это пошатнуло мой маленький мирок. Я говорю, что знаю
о курении больше, чем кто-либо на этой планете, и что лишь
одна затяжка способна затянуть вас в ловушку. Но меня уже
нельзя поймать! По прошествии одного месяца я выкуривал
по двадцать сигарет в день, но при этом не чувствовал ни
потребности, ни желания курить. Ощущения были такими
же, как у подростка, который курил только для того, чтобы
чувствовать себя взрослым или просто частью толпы.
Я был в отчаянии еще по одной причине. Я выделил на на-
писание моей книги определенное время, и это время исте-
кало. Джойс протестовала, как могла, против моих экспери-
ментов с курением. «Ты считаешь себя разумным человеком.
Почему же ты играешь с огнем?» Должен признать, не для
Джойс, конечно, у меня были определенные предчувствия и
опасения, что я не смогу справиться с зависимостью, и где-то
в глубине подсознания сидело что-то страшное и зловещее.
Но на этот раз я был уверен в своей методике. Теперь я точно
знал, что, если снова попаду в ловушку, для освобождения
мне стоит только нажать волшебную кнопку.

Но наши курильщики, которые не курят порой месяцами, вновь закуривают и срываются. В чем же разница? Разница для меня в том, что Карр не хотел курить, поэтому и не смог подсесть, а те, кто бросил, не убрав желание, вновь пристрастились к куреву.

 

[Зубh]

Хочу я сказать - все это жестоко, Устал я молчать, мне так одиноко, Мне нудно, противно, мне хочется жрать, Напиться мне хочется, хочется спать, Курить я хочу! Как последняя сука Решил я бросать, это адская мука, Я выжат совсем, как гнилой апельсин, Легкие стонут – ГДЕ НАШ НИКОТИН! Ломает все тело, я понимаю, Что это все гадость, что я умираю, Но я не могу, терпеть не возможно, Пойду и курну, так слегка, осторожно, Вдыхая не все, так сказать не в затяжку, Ну, хочется мне, на душе слишком тяжко, ПЯТЬ! CУКА! ПИСЕЦ! Вот это ломает! Лишь тот, кто бросал, тот меня понимает, А я НЕ ХОЧУ, ни кого понимать! Хочу я курить! Не хочу я бросать! Пойду - утоплюсь, нет, пойду - прыгну крыши, И пусть меня жрут в сырой земле крысы! Что б так об асфальт ПЯТЬ! ЧЕШИСЬ и ПИСЕЦ! Пусть будет такой, моей жизни конец! Мне нудно, противно, все это жестоко, Я без сигареты - жить не могу! А пальцы мои, им же так одиноко, Их крутит, когда ни чего не держу! А рот мой, без фильтра не может закрыться, Привык он, что там, постоянно торчит, Что надо мне сделать? Чтобы забыться? Какому мне богу? молитвы молить, Хочу я курить! Не могу! Умираю! Я слаб, я СЛАБАК, я не понимаю! Как можно терпеть? Эти муки весь день! Без курива, делать мне, что нибудь лень! Мне воздухом чистым, противно дышать! Молчать не могу, я хочу закричать!

Очевидно, что при таких мыслях в голове человек находится на грани срыва. К бабкам можно не ходить. Мне так это описание нравится своей гениальностью. Типичное мышление курильщика, которое его и держит в рабстве.

 

[Зубh]

Я раньше думал, что курильщики делятся на заядлых, как я и на тех, кто курит умеренно, когда хочет. И что первые потеряли контроль над курением, а вторые его контролируют. Так все и оказалось при обдумывании этой темы. Только есть один нюанс. И первые и вторые тотально контролируют курево свое. Все упирается в степень желания курить. Когда желание сильное, то удовлетворяешь его часто и много. Нафиг включать контроль режим? А вот когда оно слабое, то контролировать его очень легко. У меня такие отношения с алкоголем. Бывает я хочу выпить и выпиваю. Но мое желание слабенькое выпить, поэтому я сам для себя выбираю количество спиртного, что пить, когда и с кем.

Бесспорно, гораздо проще вообще перестать курить, чем научиться умеренно пить, вкалывать героин в вену, курить несколько штук сигарет в день. По этому пути идут многие. Когда начинаешь сокращать курение, то желание не удовлетворяется в должной мере, из-за этого наступает дискомфорт, мысли все концентрируются на куреве. Естественно, челу надоедает испытывать постоянное желание между папиросами, и он закуривает вновь в режиме бесконтрольного курения. Мазохистский путь.

Но некоторые на нем умудряются не подскользнуться. И перестать курить.

Парадокс, но причина курения у всех одна - это желание курить. И чтобы бросить курить, нужно расхотеть всовывать в рот следующую сигарету. Таким путем ты будешь хотеть курить еще сильнее. Будешь жаждать сигарету намного чаще. Ибо приходится контролировать время между ними. И тем не менее люди умудряются свести количество сигарет к минимуму. И могут потом годами курить так умеренно. Что в корне разрушает иллюзию того, что чел не контролирует свое курение. Контролирует еще как.

Иначе бы как люди вообще бросали курить? Ведь, человек, который бросил курить, учится справляться с желанием курить. И у него получается не курить. И это получается и у тех, кто курил по 40 лет и у тех, кто курил мало. То есть ни стаж, ни количество не определяют степень умения контролировать курение. То есть контроль не разрушается никогда над сигаретами.

На форуме есть некая Вакса, которая курила целых 50 лет с гаком и бросила. Уже не курит целых 7 лет. И пишет, что никогда уже не курит и что свободна навсегда от курения.

Поэтому стаж, количество сигарет считаю я отмазками, когда человек пишет, что не может бросить курить.

Вся проблема в том, что те, кому удалось снизить количество до нескольких штук в день или вообще перестать курить, научились работать с тягой к курению, смогли ослаблять свое желание. Поэтому высказывание, что курение - это болезнь, бесконтрольная - считаю бредом и враньем. Выдумками. Наглой ложью. Ибо есть примеры умеренного курения, например, мой дед - заядлый курильщик перед смертью со своих двух пачек Примы стал курить всего 5-6 сигарет в день. Быстро нашел после посещения врачом мотивацию курить умеренно. И курил лет 5 перед смертью такое количество сигарет.

То есть он научился контролировать быстро количество сигарет и уменьшать силу своего желания курнуть с 40 до 5 сиг в день.

Однозначно, что все, кто приходят на этот форум и пишут, что потеряли контроль над курением, врут. Это очевидно точно также для меня, как то, что Земля круглая, Солнце греет. Нафиг им контролировать количество выкуриваемых, если им нравится сильно курить, если есть сильное желание курить.

Но что такое вообще контролировать желание курить? Как это выглядит? Как контролируют свое желание курить умеренные курильщики? Это же наркотик - никотин - и как можно стать умеренным курильщиком? Это же нонсенс - курить умеренно. Чушь полная)))))

Те, кто курит умеренно, умеют свое желание ослаблять до минимума, до того, чтобы оно им не мешало между своими сигаретами. Но как они это делают? Они не думают о курении, не концентрируются на нем. Выбрасывают мысли о курении. Гасят желание курить в корне. А потом вновь запускают эти мысли. И вновь начинают хотеть курить. И где тут пресловутая сила никотина, почему она не берет их, почему не делает некоторых заядлыми курильщиками? Нет никакой силы никотина. А есть сила желания курить.

На самом деле то, кто бросает и вновь начинают на этом форуме играют по таким же точно правилам. Иногда они используют свое мышление, чтобы хотеть курить. А иногда, чтобы не испытывать желание курить. Как они делают это?

Они допускают мысли о курении, в их голове начинают возникать образы себя курящими, они концентрируются на курении, на своем желании, желание, естественно, начинает нарастать, усиливаться и мы на выходе имеем срыв. Человек какое-то время курит, сам себе становится противен, вновь появляется желание ясное бросить, он начинает смотреть фильмы против курения, настраивает себя на отказ. Естественно, при таком мышлении он вновь испытывает отсутствие желания курить. Испытывает настрой никогда не курить. Потому случается тяжелый день, да просто что-то случается. В голове вновь возникает мысль покурить. Чел начинает медитировать на нее. Начинает думать, что эта зараза его никогда не отпустит. Начинает себя уговаривать, что ему не хочется. Но внутри вновь сидит желание курнуть. Все мысли сосредоточены на нем. Срыв - это просто вопрос времени.

Иногда ему удается бороться с этим желанием путем отвлечения. Ему пишут в дневнике - держись, комрад. Терпи и прочее. Он терпит накат. Он может длиться у некоторых, судя по дневникам, по несколько дней(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!). Я искренне завидую силы воле таких людей. Будучи самым слабовольным из всех своих знакомых тюфяков, я бы точно побежал за куревом.

Меня интересует вопрос, почему у некоторых он - накат - длится всего несколько минут, а у других длится часами и даже днями? Причем он бывает у разных людей с разными стажами. Для меня ответ очевиден. Тот, кто умеет быстро выгнать из себя мысли о куреве, тот испытывает быстрое избавление от него, а тот, кто не желает эти мысли купировать, то на выходе получает долгое и сильное желание курить.

Факт в том, что все курильщики могут выбирать о чем думать. Факт в том, что курильщик сам выбирает силу и частоту этого наката. Куда мыслишки направляются, то и получается. Те, кто умеет ловко свои мысли перестраивать, те легко и не курят. Нельзя желать курить, если твое сознание направлено против курения. Одно желание будет перебивать другое. Одни мысли будут перебивать другие.

В первом попавшемся дневнике прочитал...

"Накачивал" себя книгами по методам бросить курить, перечитывая всевозможные форумы и статьи. Через две недели такой подготовки я отказался от курения. Так вот этого запала хватило надолго. Но всех нюансов проработано не было. Хотя и испытал себя большими стрессами и большим количеством алкоголя, срок в 9 месяцев и очередной нервный срыв, не оставили и следа от прошлых начинаний.

Он сумел на время перестроить свое мышление так, чтобы не хотеть курить, но потом произошел стресс и он вновь начал курить. Что произошло? Он вновь запустил мышление курильщика. ОН просто в первый раз легкого бросания через две недели это самое мышление купировал. Именно так часто бросают люди по Карру. Они после его фильмов, книг перестают. Но героин никотин умеет ждать. И вот он вновь начал курить.

Потом эти люди перечитывают Карра и - о, боже - книга, которая помогла перестать курить в первый раз уже перестает работать. Но это же абсурд в чистом виде. Книга та осталось той же самой. Парадокс)))))

Гипноз снялся. Книга не работает. Он вновь стал курильщиком. некоторые потом эту книгу читают чуть не по 10 раз. Но все равно хотят курить. Дед даже выпустил новую книгу. Единственный способ перестать курить. А толку. Веры ему больше нет то)))))

 

[di_key]

Но никотин умеет ждать.

отлично все написал! а это по мне очень и очень важные слова!

 

[bengi]

В чем ошибка? Для меня очевидна она в том, что они хотят курить. Просто на время им удалось с этим желанием совладать по тем или иным мотивам. Совладать, но не убрать. Это желание живет в них, порой достигая пика и порой чел не находит в себе сил с ним справиться и вновь срывается.

Вопрос: как перехотеть? Как перестать желать покурить?

В чем ошибка? Для меня очевидна она в том, что они хотят курить. Просто на время им удалось с этим желанием совладать по тем или иным мотивам. Совладать, но не убрать. Это желание живет в них, порой достигая пика и порой чел не находит в себе сил с ним справиться и вновь срывается.

Это все очень правильно. Именно так.

Когда начинаешь сокращать курение, то желание не удовлетворяется в должной мере, из-за этого наступает дискомфорт, мысли все концентрируются на куреве. Естественно, челу надоедает испытывать постоянное желание между папиросами, и он закуривает вновь в режиме бесконтрольного курения. Мазохистский путь.

Я пошла по такому мазохистскому пути. Сокращать курение. Гнать от себя желание закурить на час, на полдня, на сутки (на сутки пока не могу, пока не курю с самого утра и до 7-8- вечера. Разок, да надо. Хоть и не вкусно). Надеюсь, смогу.

Насчет каффетина и похода к врачу за рецептом: врач назначит обследование, это займет время, а у меня мигреозные головные боли случаются то раз в полгода, то раз в месяц. Как уследишь? Полгода мне не надо, а потом вдруг надо...

А "никотин умеет ждать" - я перефразировала в своем дневнике в: "Мы все пожизненно наркоманы". Меня многие не понимают, говорят, "я сильный\ая, я справлюсь!". Только смотрю, многие расслабляются со временем и не справляются.




















































Новое








Я раньше думал, что курильщики делятся на заядлых, как я и на тех, кто курит умеренно, когда хочет. И что первые потеряли контроль над курением, а вторые его контролируют. Так все и оказалось при обдумывании этой темы. Только есть один нюанс. И первые и вторые тотально контролируют курево свое. Все упирается в степень желания курить. Когда желание сильное, то удовлетворяешь его часто и много. Нафиг включать контроль режим? А вот когда оно слабое, то контролировать его очень легко. У меня такие отношения с алкоголем. Бывает я хочу выпить и выпиваю. Но мое желание слабенькое выпить, поэтому я сам для себя выбираю количество спиртного, что пить, когда и с кем.

Бесспорно, гораздо проще вообще перестать курить, чем научиться умеренно пить, вкалывать героин в вену, курить несколько штук сигарет в день. По этому пути идут многие. Когда начинаешь сокращать курение, то желание не удовлетворяется в должной мере, из-за этого наступает дискомфорт, мысли все концентрируются на куреве. Естественно, челу надоедает испытывать постоянное желание между папиросами, и он закуривает вновь в режиме бесконтрольного курения. Мазохистский путь.

Но некоторые на нем умудряются не [/quote]

Но некоторые на нем умудряются не подскользнуться. И перестать курить.

Но героин никотин умеет ждать.

Вы можете обратиться к лечащему врачу и вам пропишут его, если врач сочтет нужным, какие проблемы?

Но некоторые на нем умудряются не подскользнуться. И перестать курить.

 

[Зубh]

Не хочу курить и не курю. Все хорошо в этой области, чувствую себя свободным от табака. Чему и рад вполне. Тяжелая неделя была на работе. Есть легкая усталость. Но все приходит в норму.

 

[di_key]

Вот молодец! мо ло дец! будь примером для многих.
я сделал небольшую паузу... не жалею. теперь все еще легче воспринимается.

 

[Руслан Некто]

Зубh, то же самое

 

[Зубh]

Вот молодец! мо ло дец! будь примером для многих.
я сделал небольшую паузу... не жалею. теперь все еще легче воспринимается.

Главное, чтобы тебе комфортно было. Комфортно не курилось.

 

[Зубh]

Вопрос: как перехотеть? Как перестать желать покурить?

Желание курить не длится вечно. Оно носит кратковременный характер. Его можно всегда легко пережить, а если еще пинать это желание, мочить в сортире, так вы с ним при отказе от курева и не столкнетесь или столкнетесь в такой легкой форме, что вас будет мучать вопрос: и это все? Вся зависимость?

Вы можете вызывать у себя желание курить, можете усилить. Возьмите и представьте, как вам нравится табачный дым, какое наслаждение втягивать в себя эту, пардон, вонь, божественный запах. Ощутите, как резко сильнее стало ваше желание. Именно так все куряки во всем мире создали табачного монстра. Именно своим воображением. Своими мыслями, своим отношением. Все курение - это суть ваш настрой, ваше отношение к курению. Именно поэтому хоть будь у человека тысячу лет стажа, ему будет также легко бросить курить, как и курящему год. Курение - чисто умственная привычка. И решается одним прихлопом. Для ее решения требуется столько же сил, сколько нужно, чтобы щелкнуть пальцами.

Если вы ИМЕЕТЕ ЖЕЛАНИЕ прекратить курить, естественно.

Точно также можно забить, ослабить желание курить. Сосредоточившись на нем и ломая его внутренне, пиная, ослабевая. Можно даже чисто физически ощутить, как это желание спадает. Человек сам создал это желание и сам может его убить легко. И это еще при том, что гораздо проще тупо принять прямо сейчас решение больше не курить, не иметь мыслей о курении. И все. Когда появится желание, мысль курить тупо не обращать внимание, не думать, быстро отвлекаться, ТУПО НЕ КУРИТЬ, пох на желание.

Как видите, вариантов масса. Есть еще и долгие пути по Карру там, по Шичко и так далее.

 

[HomePrimus]

да-да-да. забыть как страшный сон

 

[di_key]

товариш Зубр! месяц то твой отмечать будем???

 

[Руслан Некто]

С коллегами по прекращению-то )

 

[Зубh]

товариш Зубр! месяц то твой отмечать будем???

А ты сомневался?

 

[di_key]

А ты сомневался?

фух - персонально рад! держи пять)!

 

[Зубh]

фух - персонально рад! держи пять)!

Спасибо)

Не курится легко и просто, как будто и не курил, ни снов, ни накатов, ни воспоминаний, поставлена окончательная точка. Абсолютно уверен в том, что никогда не начну. Курение в прошлом) Даже если бы я выкурил пачку, то бы не подсел бы) Ну не верю в зависимость я). Не верю вообще.

Мне повезло очень).

 

[elenka1980]

Зубh,приветик!Очень за тебя рада!Молодец!Надеюсь,мы больше не вернемся к курению!

 

[Яна кот]

все легче не курить с каждым днем. Никоретте использую для снятия симптомов отмена. Хочется максимально комфортно перестать курить. А они повышают вероятность отказа значимо. Я считаю, что не курить должно быть комфортным состоянием. Чтобы не было стремления, желания вернуться в курящую жизнь. Спустя первые сутки можно будет сделать предварительные выводы по поводу - купируют ли они желание закурить, облегчают симптомы при отказе. Главное, конечно, мое решение не курить и желание свое не курение сделать главным на определенный этап жизни. Буду стараться.

Вот! полностью с вами согласна! имхо, говорю в настоящий момент только про свое состояние, и почему мой выбор пал на пластыри, а не на голый "тупонекури". "Тупонекури" нужно помогать. Начинала я без этой теории, которую приведу сейчас дальше. Теория сложилась из практики))Когда бросаешь самостоятельно, то в мозгу постояно добит молоточек "курить, курить... хочу, хочу...". После двухмесячного воздержания (самостоятельного) я снова начала курить, потому что молоточек долбить не переставал, психологически связь с сигаретой не была разорвана, и даже не пошатнулась. Но сейчас, с пластырем, никотин продолжает поступать, и о сигарете я практически не вспоминаю, и вот именно поэтому думаю и надеюсь, что пластырь мне поможет. После двухмесячного курса некурения и нехотения курения, я думаю, что желание не должно проснуться!
Удачи вам Зубр!