Религиозные войны Аллен Карр был не прав?

[Сергей Перов]

Хозяин,

а Вам завидно? )

половину темы прочитал,ясно только одно что каждый видит и воспринимает по своему по многим причинам,а потом исходя из собственной позиции подгоняет ситуацию и факты под своё видение и всё ему просто и понятно,а на деле личное видение и мнение не может быть абсолютным. фактов мало,в основном вопрос восприятия. тут спорить бессмысленно

 

[Sergey]

Хозяин,

половину темы прочитал,ясно только одно что каждый видит и воспринимает по своему по многим причинам,а потом исходя из собственной позиции подгоняет ситуацию и факты под своё видение и всё ему просто и понятно,а на деле личное видение и мнение не может быть абсолютным. фактов мало,в основном вопрос восприятия. тут спорить бессмысленно

Со стороны адептов карра только голословные утверждения, фактов подтверждающих их, действительно нет.

 

[Сергей Перов]

Что то много появилось блаженных и счастливых.

человек по факту должен быть таким просто потому что живёт,остальное дело выдуманных и ненужных потребностей и веры в свою неполноценность. если привязан к чему либо и уверен что без этого не сможет нормально жить,тем более без каких то сигарет и алкоголя,что вообще нелепо,никогда счастливым не станет,потому что не свободен. Узнавайте свою природу,свои способности,то насколько совершенен и могущественен организм и мозг и становится смешно что нечто сильное и могущественное не может прожить без навязанной мелочи. Эти потребности существуют только за счёт деградации духовного состояния,не видения смысла жизни,незнания своей природы и веру не в неё,а во врачей и науку,во всё внешнее,а не внутреннее. Поэтому в школах не тупо о вреде говорить а в первую очередь давать веру в свои силы и развивать духовность. Устранять причины рождающие веру в помощь извне. Снимает скуку,помогает сосредоточиться,адреналин возбуждение и прочее самые нелепые оправдания собственной слабости. Мы что совсем настолько беспомощны? Откройте глаза))

 

[Сергей Перов]

Со стороны адептов карра только голословные утверждения, фактов подтверждающих их, действительно нет.

ты за собой посмотри. всё как раз наоборот. адепты говорят о своём опыте обьективно и логично,а противники некоторые также,но большинство просто голословно без всяких доводов кидают обвинения на уровне "не читал" "не верю". свои какие то причины,а не факты и обьективность. Ты тому самый яркий пример,не понятно чего хочешь и какое видение имеешь. Похоже никакого так как сообщения твои изначально направлены на критику и обвинения другого человека и позиции. Быков имеет хоть какую то позицию хотя даже не про курение а про успешность метода и статистику,что уже говорит о необьективности и негативной позиции изначально и разбираются разные подводные течения а не суть,ты вообще ничего не имеешь

 

[Sergey]

ты за собой посмотри. всё как раз наоборот.

Данные уже приводили. Теперь ты приведи статистику по книге Карра, не субъективный опыт, а реальные цифры, тогда и поговорим. Обрати внимание, нужна статистика по бросившим с помощью книги, а не работе клиник.

 

[Сергей Перов]

Данные уже приводили. Теперь ты приведи статистику по книге Карра, не субъективный опыт, а реальные цифры, тогда и поговорим. Обрати внимание, нужна статистика по бросившим с помощью книги, а не работе клиник.

зачем мне это,лично для меня всё очевидно. я сужу по положительному своему опыту,вы по своему негативному. такой статистики сложно найти,просто по личным наблюдениям не меньше половины точно. тем более это вопрос восприятия и зависит больше от человека. на дистанции после бросания тем более. тут нельзя судить о книге как таковой. даже о таблетках и то многое субьективно. что говорить о книге где зависит от многих факторов. статистика в таком случае никак не говорит о книге ни после прочтения ни тем более на дистанции. она дала знания,дальше думает человек и строит жизнь сам. также в школе многие предметы половина поймёт,половина нет и статистика будет говорить только о том сколько поняли сколько не поняли,кому что то дало,кому нет. никак к самому предмету это не относится. для тех кто понял и принял будет всё очевидно. для других это будет обман или не то что им нужно

 

[Sergey]

вы по своему негативному

Зачем же проецировать свой опыт на меня? Вы же утверждаете, что это отличный способ, не я. Вот и предоставьте данные. Официальные статистические данные есть, но вы их не видите в упор. Данные же по эффективности книги, не клиник, Карра отсутствуют. Восторженные публикации адептов не в счет.

 

[Сергей Перов]

Зачем же проецировать свой опыт на меня? Вы же утверждаете, что это отличный способ, не я. Вот и предоставьте данные. Официальные статистические данные есть, но вы их не видите в упор.

вы также проецируете негативный на якобы книга фуфло. нет таких точных данных и быть не может. лезут копать и ищут статистику только те кому не помогло чтобы унизить метод и себя оправдать. мне в голову не приходило этим заниматься,сюда попал здесь только этим и занимаются. нужно признать что всё зависит от человека а не книги. и всё. никаких споров

 

[Сергей Перов]

я же говорил что с чем угодно можно бросить и без всего. сравнивать надо не в успешном бросании а изменении жизни и отношения к этому. десяток тех кто просто бросил и страдает будут менее значимы чем один кто прекратил и счастлив. какие то соревнования устраивать что лучше помогает бросить,это глупо. главное не бросить а жить хорошо без этого. а тут почти всё от самого человека зависит

 

[Sergey]

вы также проецируете негативный на якобы книга фуфло. нет таких точных данных и быть не может. лезут копать и ищут статистику только те кому не помогло чтобы унизить метод и себя оправдать. мне в голову не приходило этим заниматься,сюда попал здесь только этим и занимаются. нужно признать что всё зависит от человека а не книги. и всё. никаких споров

В настоящий момент, работа с курением - это моя профессиональная деятельность. Логично предположить, что меня интересует транслируемая 95% эффективность легкого способа. И это не подтвержденные данные. И даже если их подтвердят, встает куча вопросов, в каких случаях 95%, какие возрастные и гендерные категории учитываются, и многое-многое другое.

Конечно же, все зависит от человека, но и способ важен. И то, как он преподносится тоже важно.

Далее. Наличие фанатиков способа, так же говорит о том, что что-то здесь не так. Ты - типичный пример. Качественная работа над собой, про которую ты тут трезвонишь, признает подобное поведение, лишь как элемент терапии, когда человека прорывает на некий инсайт, и то не всегда. В твоем же случае могу предположить, что зависимость никуда не ушла, она мигрировала, трансформировалась. Отсюда 5 летняя эйфория, отсюда махание шашкой, отсюда оскорбления людей несогласных с тобой.

 

[Сергей Перов]

Хватит уже предпологать,мне это сложно понять,а тебе другого человека. Мигрировала трансформировалась

 

[Сергей Перов]

Я не фанатик и счастье от постоянного ощущения свободы и лёгкости,что ненадо больше пить и курить,чтобы что то получить. То что это я проецирую на других это неправильно. С этим есть проблемы,желание навязать своё раз для меня это очевидно

 

[Сергей Перов]

Таким образом любой спор на любую тему изначально бессмысленен и вреден. И темы такие не нужны

 

[Sergey]

Таким образом любой спор на любую тему изначально бессмысленен и вреден. И темы такие не нужны

Спорят и слюной брызгают именно адепты. Если ты не заметил. С другой стороны речь идет про данные, и недоумение, как одна книга, может довести человека до такого состояния. Другая сторона только подкалывает, и подбрасывает "говна" на вентилятор. Ты в этой теме не первый и не последний.

Хватит уже предпологать,мне это сложно понять,а тебе другого человека. Мигрировала трансформировалась

А чего сложного то? Зависимое поведение, пробивающееся наружу в виде курения, трансформировалось в фанатизм. А может ты таким всегда был. Возможно всякое.

 

[Сергей Перов]

Нет фанатизма,есть неприятие несправедливости которую я вижу. В любом вопросе которое мне очевидно. Что тоже неправильно. Закроем тему уже. Другого понять впринципе невозможно

 

[Sergey]

Другого понять впринципе невозможно

Очень похоже на то, что именно по этой причине, у тебя и возникает чувство несправедливости. Ведь ты не можешь и не хочешь понимать собеседника, для тебя это невозможно. Отсюда и фанатизм в отстаивании своей точки зрения.

 

[Сергей Перов]

Очень похоже на то, что именно по этой причине, у тебя и возникает чувство несправедливости. Ведь ты не можешь и не хочешь понимать собеседника, для тебя это невозможно. Отсюда и фанатизм в отстаивании своей точки зрения.

это для каждого непросто

 

[Sergey]

это для каждого непросто

Ищешь подтверждения своим словам?

 

[Сергей Перов]

Ищешь подтверждения своим словам?

что тут искать. никто никого не понимает по жизни идеально

 

[Sergey]

что тут искать. никто никого не понимает по жизни идеально

Ох уж этот абсолютизм.