Заманухам ума более не подвластен..

[iGarikus]

Sla, я помню, что ты писал о том, что в первое время не нужно давать себе тормозов в остальном.
Верно. Но за этим нужно посматривать. Первый раз когда я серьёзно бросал - вышло так, что я сам же страдал от последствий этой "чрезмерной свободы". Это очень запомнилось.
Теперь вижу, что раз все, что было раньше - не помогло бросить, значит надо брать новую тактику действий. Возможно действительно нужно дать больше свободы.. Но осторожно.

Катрэ, спасибо, Катюнь) Про отсутствие внутреннего диалога дотумкало совсем недавно. До этого понимал только наполовину.

 

[natalimal]

Я думала, ты не куришь уже...

 

[iGarikus]

Я думала, ты не куришь уже...

Привет!
Я тоже так думал, пока не понял, что так думает моя одна половинка, а другая - иначе.
Короче, до шизофрении реально совсем рядом.

 

[natalimal]

Привет!
Я тоже так думал, пока не понял, что так думает моя одна половинка, а другая - иначе.
Короче, до шизофрении реально совсем рядом.

Игорь, не шути так, пожалуйста. Я прочитала все.

 

[iGarikus]

Не смею шутить.

Чем дольше качели, тем сложней бросить.

По сути сегодня первый с половиной день (всего первый день), а меня колбасило как-будто ломка века.
Это просто смешно!

Ум настолько отравлен этой штукой, что не хочет соблюдать выбор который сам же сделал вчера.
Как это называется? Не раздвоение ли?

Словно все забыл.
Все настрои. Ну как обычно.
Помогает то, что выписал из лекций Фахреева тезисно позавчера.

1. Ложные убеждения. Про т.н. полезность и помощь ("сейчас поможет"). Парирую тем что заучил - "любое вещество, поглощаемое вовнутрь организма, не содержащее белков, жиров, углеводов, витаминов или минералов - есть яд".
2. Цепочка "Мысли - Диалог - Согласие - Действие"
3. Смена формулировки.. Прекращаю бросать завтра (т.к. "завтра" объективно не существует), "скурить последние сигареты сегодня и все" - такая же замануха как и остальные, но просто не курю здесь и сейчас.

А ещё то, что хочется перемен, хотя и.. признаюсь, становится немного страшно в предвкушении того, через что пройдётся пройти.

Но пофиг.
Я вспомнил вот, что в курящем состоянии нет развития. Ну, лично у меня нет, для меня это было как для кого-то может надринкаться в зюзю и свалиться спать. Одно и то же постоянно, под копирку.. Но с медленными ухудшениями по здоровью (года идут, уже и волосы начали вываливаться (( эхх)

Бороться надо не с привычкой, а с мыслью, выдаваемой отравленным участком мозга.
Мысль больную парировать мыслью здоровой ("здоровая" определяется по тому, что это а) рационально и б) не глупо).

Пока вот так держась за эти поручни думаю двигаться первое время.

 

[iGarikus]

Фахреев кстати утверждает, что бросать при помощи метода "сила воли" не выйдет и чел вернется снова, если не переосмыслил суть и не разобрал по терминам что как и откуда.

 

[natalimal]

Фахреев кстати утверждает, что бросать при помощи метода "сила воли" не выйдет и чел вернется снова, если не переосмыслил суть и не разобрал по терминам что как и откуда.

форум это опровергает. Если заглянуть за Эверест в дневники бросивших несколько лет назад, бросивших на силе воблы изрядное количество наберется.

 

[iGarikus]

форум это опровергает. Если заглянуть за Эверест в дневники бросивших несколько лет назад, бросивших на силе воблы изрядное количество наберется.

Но сколько из них возвращается назад?
И мы не знаем, возможно анализ и разбор ими таки проведен, а метод называется скорей не "сила воли", а "противостояние ложным убеждениям при помощи объективной информации".

 

[natalimal]

Но сколько из них возвращается назад?
И мы не знаем, возможно анализ и разбор ими таки проведен, а метод называется скорей не "сила воли", а "противостояние ложным убеждениям при помощи объективной информации".

Я не про невозвратившихся. Про реальных, с реальными счетчиками, живущими на сайте. Типа Ваксы, Файба (ладно, он с Табексом, вроде). Нет, там, за Эверестом, куча реальных многолетних чуваков на силе воблы... И, судя по этим дневникам, глубочайший анализ прошел мимо.

 

[iGarikus]

Я не про невозвратившихся. Про реальных, с реальными счетчиками, живущими на сайте. Типа Ваксы, Файба (ладно, он с Табексом, вроде). Нет, там, за Эверестом, куча реальных многолетних чуваков на силе воблы... И, судя по этим дневникам, глубочайший анализ прошел мимо.

Возможно Не буду спорить.
Но мне кажется, что воля не может быть разной силы. Она или есть, или нет.
А сейчас мне все представляется понятней, когда до меня наконец дотумкало то, что мозг может быть отравлен наркотиком, из-за этого полностью путает понятия, и когда плохо - ему кажется хорошо, и наоборот когда хорошо (когда нет наркотика) - ему кажется, что все плохо. Понимая это объективно и ощущая в себе - сразу становится намного проще и спокойней. Может быть это и есть метод Г.А. Шичко или его часть.
Задача теперь - не забыть то, что-таки дотумкало.
Не забыть.
Не сражаться и противостоять, а просто не забыть откуда что растет.

 

[natalimal]

Возможно Не буду спорить.
Но мне кажется, что воля не может быть разной силы. Она или есть, или нет.
А сейчас мне все представляется понятней, когда до меня наконец дотумкало то, что мозг может быть отравлен наркотиком, из-за этого полностью путает понятия, и когда плохо - ему кажется хорошо, и наоборот когда хорошо (когда нет наркотика) - ему кажется, что все плохо. Понимая это объективно и ощущая в себе - сразу становится намного проще и спокойней. Может быть это и есть метод Г.А. Шичко или его часть.
Задача теперь - не забыть то, что-таки дотумкало.
Не забыть.
Не сражаться и противостоять, а просто не забыть откуда что растет.

Бросай навсегда, о созревший! Что медлишь?

 

[iGarikus]

Раз сегодня не сорвался - значит и завтра не сорвусь.
Памятовалку только вовремя включать надо бы и все ОК будет.

 

[Merine]

Я лично рада, что ты все таки созрел, а то предыдущее решение,что курение одной это не так уж и плохо меня смутило.

 

[iGarikus]

Сорвался.

Хотя все было очень даже ничего. 3 комфортных дня, без каких-либо проблем, интересных ярких, и.. Че.. Мысли начали вертеться, вертелись долго, начали рассматриваться, пошел диалог и затем согласие уже почти на автомате.

Очень странно! После того как перечитал все, что сам же написал - отравленная часть мозга начала требовать дозу - и этот сигнал я вовремя не распознал. Все настолько извращено и бьет хлыстом изподтишка - ну да, демон чувствует, что при каждом серьёзном намерении теряет контроль и включает в игру козыри. Так было всегда и каждый раз козыри свои, уникальные и сильные.

Писал нерабочие методы? Да нет, все дельное, но вот если бы вспомнил вовремя.. А вспоминать не хотелось - мозг залип на ложном убеждении и упорно не хотел видеть правду.

Слишком много тезисов, из-за этого забывается суть.. надо выделить основное.

Продолжать качелиться не стану.
Начинается стодневка по бегу; участвовать в ней и курить - несовместимо. В прошлый раз именно бегалкоходилка мне офигенно помогала. Замечательный стимул и курить не хотелось и даже не рассматривалось вовсе, но демон заходил с другой стороны - атаковал внезапно возникшими проблемами, пройти которые, как вижу сейчас, я действительно не мог. Был не готов.

Мне интересно выдержать год.
Знаю, что не стоит питать ложных убеждений также и о том, что все абсолютно изменится само по себе.

Но все не изменится совсем, если буду продолжать убеждать себя, что это дает какие-то плюшки.
Если бы давало - не возникла бы мысль бросить сразу после срыва. Это не ощущение вины за срыв перед кем-то или собой, а четкий знак, что что-то определенно не то. Совесть это или интуиция, но знак дается, мягкий и ненавязчивый. Навязчивые я много раз слушал, а этот часто оставался в стороне.

Год! Нужен год.
Не нужно меня ругать или укорять, мне нужен минимум год.. и я его получу.

 

[Sla]

Игорь, ты недопетрил до самого главного.
Мозг у тебя может быть со всем согласен пока у него доза есть, а потом тело ломать начинает и он паникует.
Знаешь меня как крутило? Я успокаивал себя тем, что читал про героиновые ломки и говорил сам себе: вот людям действительно фигово, а ты из-за сигарет нюни распустил.

 

[Sla]

И да!
Я тут нечаянно глотнул настой окурков (только не спрашивайте меня как получилось).
В общем три! дня никотиновый голод и острое желание покурить на физическом уровне.

 

[Катрэ]

Фахреев кстати утверждает, что бросать при помощи метода "сила воли" не выйдет и чел вернется снова, если не переосмыслил суть и не разобрал по терминам что как и откуда.

По мне так это истина. Смотри, бросила я, да. Не курила 9 мес! Не хухры-мухры. А как проблема отпустила, так и вернулось желание курить. Потому что на этапе бросания я просто блокировала мысли о сиге. Да, так легко бросить, но и легко начать. Не знаю, что мне делать сейчас. Бросить я смогу, это точно. А вот как не начать заново, когда все уляжется? Вот это вопрос.

 

[Катрэ]

Игорь, я знаю, почему тебе сложно бросить. Ты слишком много паришься, только не обижайся. Все время думаешь, размышляешь, анализируешь. А жизнь-то она рядом проходит. При бросании надо не париться, а просто не курить. А потом на светлую голову решишь, как тебе лучше.

 

[Катрэ]

И да!
Я тут нечаянно глотнул настой окурков (только не спрашивайте меня как получилось).
В общем три! дня никотиновый голод и острое желание покурить на физическом уровне.

ОГО!

 

[iGarikus]

Накануне была беседа с одним курящим челом, который не курил 3 года и снова начал.
Он утверждает, что некурящая жизнь постоянно происходит как у кузнечика в поисках пропитания - человек чувствует себя лучше, но постоянно суетится, гоняясь то запить, то заесть, то чем-то ещё компенсировать, и так все время, пытается найти какую-то "химию" из разрешенных вещей, которая возымеет похожий эффект как никотин на мозг. В случае отсутствия или усталости наступает уныние. Удовольствия-удовольствия и постоянно удовольствия. Не просто комфорт, а обязательно штырящие удовольствия, острые ощущения. Иначе жизнь считается серой и скучной. И по его словам - люди боятся себе признаться в нехватке, изображают из себя крутых, успешных, но в душе неудовлетворены, каждый день погони за счастьем и куча страхов, которых не было когда курили. В курящем состоянии чел не парится ни о чем и частично доволен всем что есть, хотя и испытывает довольно большие неудобства по физическому состоянию и какие бы усилия не прилагал (медикаменты, спорт) - все равно здоровье идет в минус, это ощутимо и заметно. Можно ли найти компромисс? Он утверждает, что есть варианты - типа жевательный табак (дороже, вкус/послевкусие для некоторых покажется фуфу) или электронка (свои ньюансы).

Мне же почему-то не хочется менять шило на мыло, но отчасти я понял, о чем он имел в виду, говоря за "компенсацию"..

Но пусть даже так, даже если допустить, что курение дает какое-то уникальное в своем роде удовлетворение, то все же, почему что-то внутри и почти каждый вечер толкает и призывает бросить? Здравый смысл, логика, сигнал организма? Я пробовал даже вариант от обратного - продолжать и не замечать этот голос, думал, он утихнет и буду дальше курить в такой себе, хм, "гармонии" , при отсутствии антагонизма между двумя ссорящимися половинками мозга ) Ан нет..

Но главный признак, который заставляет насторожиться - это интеллект. Он заметно ухудшается, если продолжать курить. Очень заметно. Сказывается как на работе, так и в невозможности дать отчет себе (безответственности), провалам памяти и т.д..