#44_4 Великолепные четвёрки

[Toni]

: @Семён Н. Спасибо за утреннюю лекцию о вреде алко....да. застращали вы меня до энуреза....
1) ранее график мой был пореже. После отказа от сигарет стало сильнее хотеться выпить.
Я считаю,не могу я всё бросить сразу....не позволяет статус моей психики сейчас такое испытание. Поэтому решила разделаться с врагами по очереди. Когда некурение будет стабильным- сократить алко.
Прошу высказать мнения. А также,если не сложно, привести пример своей периодичности, графика приема алко.
2) " ни один алкоголик не считает , что он- алкоголик". Если человек признает, что у него - проблемы с алкоголем- то он не алкаш. " Вы согласны с этим утверждением. ?

1) так же налегала на алкашку, после лета без вейпа и бывшего парня) Сложно было психике справляться видимо, поэтому я витала на крыльях вермута) Сейчас по периодичности - по-разному. Но ощущается будто - когда не вывожу проблемы - хочу выпить, почувствовать легкость и головокружение, осознавая однако, что на утро, если переборщу - будет сложно встать/ будет болеть голова и вообще какашки во рту. Иногда это останавливает, кстати. Периодичность вообще разная. Могу и в ванну с виски-колой залечь на каждую субботу, а могу месяца 2 не пить, просто не думать об этом. От субдепрессивного моего зависит сильно.
2) я признаю, что у меня были и случаются некоторые сложности ,связанные с алкоголем. Например, встреча с подругой, я хочу выпить - она нет. Ну жалко, но идем пить чай-кофе) Если человек сам признает проблему - это верный шаг, вот и всё.
Тест прошла - 8 баллов, ранний алкоголизм.

 

[Toni]

1) так же налегала на алкашку, после лета без вейпа и бывшего парня) Сложно было психике справляться видимо, поэтому я витала на крыльях вермута) Сейчас по периодичности - по-разному. Но ощущается будто - когда не вывожу проблемы - хочу выпить, почувствовать легкость и головокружение, осознавая однако, что на утро, если переборщу - будет сложно встать/ будет болеть голова и вообще какашки во рту. Иногда это останавливает, кстати. Периодичность вообще разная. Могу и в ванну с виски-колой залечь на каждую субботу, а могу месяца 2 не пить, просто не думать об этом. От субдепрессивного моего зависит сильно.
2) я признаю, что у меня были и случаются некоторые сложности ,связанные с алкоголем. Например, встреча с подругой, я хочу выпить - она нет. Ну жалко, но идем пить чай-кофе) Если человек сам признает проблему - это верный шаг, вот и всё.
Тест прошла - 8 баллов, ранний алкоголизм.

Кстати, в последнее время от употребления останавливает информация о физиологических изменениях в женском организме из-за алкоголя. Ведь правда, опытных алкоголиков сразу можно распознать. Не хочется быть одним из таких, у кого на лице написано

 

[Атенаис]

Оба утверждения чушь, КМК. Что до меня, так зимой люблю коньяком греться, а летом пивом охлаждаться. 1 - 2 раза в месяц где-то зимой. Летом 3 - 4.

Карл, ты тогда вообще трезвенник, куда ты в мой пьянский ряд лезешь?

 

[Мария009]

Добрый вечер!
@Семён Н. @Карл @Наталья Шабаева не курю 21.12.2022

 

[Карл]

Карл, ты тогда вообще трезвенник, куда ты в мой пьянский ряд лезешь?

Ну так мне хочется ж! Просто то дела, то денех нету, то зарулём. Некогда даже алкоголить

 

[Карл]

Добрый вечер!
@Семён Н. @Карл @Наталья Шабаева не курю 21.12.2022

И привет! И отмечено!

 

[Колибри)]

Здесь основная ошибка заключается в том, что ты "выдерживаешь". Терпишь. на силе воли едешь. Так можно какое-то время продержаться, но не всю оставшуюся жизнь. на такой установке обязательно будет срыв. даже и незапланированный. Установку в голове надо менять. Конечно, не сразу, постепенно. Вот есть тут ключевые моменты, к которым нужно прийти самостоятельно. Посмотри обязательно, это многим помогло. Полезное кино Работающий способ

Спасибо Ань. Посмотрю обязательно. Менять однозначно. Но пока так. Обязательно буду работать и дальше...

 

[Анчоус]

Итак! Все помнят, что надо в 21.21 желание загадать? И потом в 22.22
Сегодня, завтра и послезавтра)

 

[Nadiia]

21.12 - не курю
@Наталья Шабаева @Карл

 

[Колибри)]

На мой взгляд с каждым разом сложнее бросать. Тем более появится не уверенность, мозг быстро расставит по полочкам, ага, хотела сделать себе запланированные срывы, значит сигареты ещё нужны, зачем тогда бросать и тп.
Это обычные уловки, сейчас разрешишь себе покурить, через 30 дней, потом через 4 месяца, а потом решишь, что ещё через 6 можно и вообще не бросать, а мб уже и не получится бросить на 30, 4, и тп.
А какое осознание должно придти? Нужно ли курить/ бросать?
Почему мозг должен взорваться, надоесть, это тебе должно не надоесть говорить ему что курить ты не будешь, в идеале не просто говорить, а действительно так считать. Он не должен тебя переубедить в твоём решении не курить.

Спасибо большое за твоё мнение.

 

[Tuma]

Спасибо Ань. Посмотрю обязательно. Менять однозначно. Но пока так. Обязательно буду работать и дальше...

Натусь, это качели. И с них слезть очень сложно. Здесь на форуме много таких к сожалению. И после каждых "осознанных" срывов у тебя будут те самые первые дни отказа. ну нафиг!
Мой пример: я первый раз бросала здесь на форуме а 19 году. У меня была установка не курить пол года. Ровно через полгода я пошла курить. Отсидела срок так сказать. Вернулась сюда через полтора года. И сейчас я не курю сегодня. Не ставлю себе сроков. И сейчас я вижу изменения в себе. В том числе тревожность. Она реально стала меньше. И проходит быстрее. Нервная система приходит в норму.

 

[Tuma]

Итак! Все помнят, что надо в 21.21 желание загадать? И потом в 22.22
Сегодня, завтра и послезавтра)

Сегодня забыла завтра постараюсь не забыть. Надо будильник поставить.
Ань а что в энергетическом плане? Все ломается сегодня.

 

[Колибри)]

Это очень сложно будет для тебя. Зависимость не уйдёт навсегда, а будет всегда о себе напоминать. Ты себя переустонови на год. А потом посмотришь нужна ли тебе, осознаная сигарета ,после которой ты опять будешь рабом.
Вообще Алла более точно всё расписала.
@Allа

Да я понимаю что отчасти придумываю себе ходы, что так не айс. Но меня до сих пор колбасит от мысли что я бросила курить. И ведь все прекрасно понимаю. Спасибо Валера.

 

[Колибри)]

почему то я уверена что еще одна у меня будет рано или поздно

Вот и у меня также. Что то до конца не проработано. А с другой стороны жизнь у меня налаживается, все хорошо. А что то быть счастливой без сигарет все равно не позволяет.

 

[Колибри)]

Я две только успел выкурить, спустя 4 года, в качестве эксперимента. Первую выкурил, такое ощущение, что я никогда и не бросал. Вторую только до половины, затошнило, давление поднялось, весь день насмарку, сейчас, как вспомню, так вздрогну... С тех пор, даже и мыслей таких нет, больше не экспериментирую...

Вот я тоже надеюсь на такое чудо.

 

[gpp]

Вот я тоже надеюсь на такое чудо.

И, я уверен, что оно в Вас, Барышня, обязательно, произойдет!

 

[Колибри)]

Натусь, это качели. И с них слезть очень сложно. Здесь на форуме много таких к сожалению. И после каждых "осознанных" срывов у тебя будут те самые первые дни отказа. ну нафиг!
Мой пример: я первый раз бросала здесь на форуме а 19 году. У меня была установка не курить пол года. Ровно через полгода я пошла курить. Отсидела срок так сказать. Вернулась сюда через полтора года. И сейчас я не курю сегодня. Не ставлю себе сроков. И сейчас я вижу изменения в себе. В том числе тревожность. Она реально стала меньше. И проходит быстрее. Нервная система приходит в норму.

Спасибо. Я не собираюсь сдаваться. Покидать вас. Я знаю, что курить как раньше уже не смогу, но и окончательно принять мысль о некурении тоже не могу. Качели значит? Хм. Я знаю что рано или поздно я победю

 

[Tuma]

Спасибо. Я не собираюсь сдаваться. Покадать вас. Я знаю, что курить как раньше уже не смогу, но и окончательно принять мысль о некурении тоже не могу. Качели значит? Хм. Я знаю что рано или поздно я победю

Натусь, не надо на качели. они изводят и мучают. Потому что реально курить как раньше ты уже не сможешь.

 

[Семён Н.]

Стало интересно, а в какие дни завязки наиболее высок процент срыва? Поделитесь опытом )) Условно говоря, на каком дне вы чаще всего срывались в вашей практике?

Ходят слухи о следующих "критических" датах: 7, 14, 30, 45, 60, 90, 180, 365 дней, 2 года, 3 года. Дальше проще.

А я вот думаю, а что если делать эти срывы запланированными?
Поделитесь мнением своим.
Я сейчас процентов на 90 уверена, что пятого числа закурю. Потому что установка у меня была выдержать 30 дней. Я себе гооврила, ты что совсем бесхребетная, 30ть дней не выдержишь. За счет этого и держусь. И еще за счет кое чего. Но пока об этом немогу сказать. 4го числа скажу, что меня мотивировало.
Я вот думаю покурить пару деньков осознанно, дать успокоение мнимое и опять не курить, но уже скажем месяца на четыре.
Потом на шесть месяцев. Потом на год. А может и не понадобятся эти срывы потом. Может придет уже осознание. Мне так легче отмахиваться от накатов. И я так не зацикливаюсь на отказе.
Если просто обманывать могз и говорить что: не сегодня, потом, завтра. То однажды ему надоест ждать и он взорвется. Вот тогода обидно будет.
Как считаете?
Приму всю правду как есть

Ох, Наталья, если вступите на эту скользкую дорожку с возвратом в осознанное курение - пожалеете. Гарантирую 100%. А почему я так думаю, вы узнаете, прочитав мой небольшой очерк, приведенный ниже ↓

Спойлер: Небольшой очерк для Натальи, упомянутый выше..

Скажите, Вы умеете ездить верхом? Положим, ваш ответ - положительный. Представьте себя, пожалуйста, на лошадке, в кольчуге, богатырских латах и с большим мечом. Итак, вы отправились в ваш некурительный поход ровно N дней назад. Это весьма прилично.

И вот скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали (это займет какое-то время - прим.меня), скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали, скакали вы скакали...

и вооооооооот перед вами камушек указательный дорожный. И надпись на нем "Вперед пойдете в Некурляндию - счастливы будете", "Назад повернете - еще покурите какое-то время, а потом опять соберетесь и будете вновь...

... скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать (это ВНОВЬ займет какое-то время - прим.меня), скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать, скакать и скакать.."

Уверен, что вы много перенесли за минувшие N дней. Было непросто. Было трудно. Было тяжело. Вспомните тяготы отказа. Но вместо того, чтобы распахнуть объятья и пойти в светлое будущее (остался всего один шажочек какой-то - прим.меня), вы сомневаетесь и возможно даже помышляете ПЕРЕЧЕРКНУТЬ все свои жертвы. А ведь придется пройти этот путь снова, когда вы очнетесь от "курительного наваждения".. А может быть будет еще труднее. Не сомневайтесь - вы на верном пути. Вы очаровательны без курения.​

Поверьте мне курением невозможно управлять. Это иллюзия, которую нам, между прочим старательно пытаются внушить ("когда хочу - тогда и слезу" - прим.меня). Увы, это так не работает. Курение управляет вами.

Здесь основная ошибка заключается в том, что ты "выдерживаешь". Терпишь. на силе воли едешь. Так можно какое-то время продержаться, но не всю оставшуюся жизнь. на такой установке обязательно будет срыв. даже и незапланированный. Установку в голове надо менять. Конечно, не сразу, постепенно. Вот есть тут ключевые моменты, к которым нужно прийти самостоятельно. Посмотри обязательно, это многим помогло. Полезное кино Работающий способ

На мой взгляд с каждым разом сложнее бросать. Тем более появится не уверенность, мозг быстро расставит по полочкам, ага, хотела сделать себе запланированные срывы, значит сигареты ещё нужны, зачем тогда бросать и тп.
Это обычные уловки, сейчас разрешишь себе покурить, через 30 дней, потом через 4 месяца, а потом решишь, что ещё через 6 можно и вообще не бросать, а мб уже и не получится бросить на 30, 4, и тп.
А какое осознание должно придти? Нужно ли курить/ бросать?
Почему мозг должен взорваться, надоесть, это тебе должно не надоесть говорить ему что курить ты не будешь, в идеале не просто говорить, а действительно так считать. Он не должен тебя переубедить в твоём решении не курить.

Наталья, прошу вас прислушаться к госпоже Анне и госпоже Алле. Они говорят дело ↑. Кроме того, добавлю от себя. В вашем "не курю", а потом "курю", а потом опять "не курю" есть одна великая проблема, которую вы, наверное не видите. Ну да я вам о ней сообщу. Проблема очень серьезная. Многие с ней сталкивались. Вы слышали о "качелях"? А вы знаете что это такое? Это одна из самых страшных ловушек при отказе от курения. Дело в том, что тело человека - имеет интересную особенность: ко всему привыкать. Тело может привыкнуть курить, это известно всем нам. Тело может привыкнуть не курить, это известно всем экс-курильщикам с Эвереста. Однако, самое интересное, тело может привыкнуть к циклу "курить" - "не курить (период непродолжительного бросания)" - "курить". И это самое дрянное что может произойти с человеком, т.к. он никогда не сможет бросить навсегда, т.к. тело будет понимать, что оно не курит "временно". Берегитесь. Качельщиков здесь пруд-пруди. Это очень тяжело.​

я тоже стала подумывать о том, чтобы давать себе разрешение на какую нибудь одну сигаретку....

хочется так: постоянно обходиться , но иногда позволять

Видите ли, уважаемая Ольга, вы не сможете так делать, как это не прискорбно. А почему не сможете, на мой взгляд, равно как и никто не сможет из экс-курильщиков, узнаете, если прочитаете мой опус "Лопата".

Спойлер: Опус "Лопата"

Представьте себе: Лопата. С длинным цельным деревянным черенком (это мы некурящие или еще балующиеся сигаретами, до того как начали курить системно - по пачке в день). Этой лопатой можно легко копать траншеи, поднимать тяжелые комья земли и выполнять другую трудную работу, требующую большое и значительное усилие на черенок (здесь: черенок лопаты - психика/разум здорового человека, незамутненного никотином, легко справляется со стрессом, проблемами и ей не нужны сигареты вовсе). Однако в один ужасный момент черенок ломается пополам ХРЯСЬ! (человек начинает систематически курить. Курит какое-то время). Но ведь поломанной лопатой неудобно работать. И рано или поздно мы все приходим к тому, что ее надо чинить (и тут вскрываются многочисленные причины для каждого свои: здоровье, деньги, дети и проч.). Черенок чинится. Но как бы вы его не починили, он все равно не будет выдерживать те самые нагрузки, которые выдерживал до того, как поломался (другими словами, вы НИКОГДА не сможете стать тем человеком, который никогда не курил, не знает, что это такое, не знает от чего отказывается, не знает мук отказа, не знает "качелей", ломок и много еще чего: и плохого и хорошего. Багаж этого опыта, как и любого другого, вы вынуждены будете волочить за собою). Любое выдающееся усилие - приведет вновь к поломке этого самого черенка (это может быть, скука, "всего одна сигаретка", стресс, который нам кажется мы не сможем перенести без сигареты, хотя ранее, до курительной зависимости, мы справлялись и не с такими проблемами). Ремонченые вещи зачастую лишены запаса базовой прочности. Так и надломленный однажды человек, никогда не сможет отмотать все назад и быть как "новенький". Все в нас остается. Нельзя переродиться. Помните, что случилось с царем из сказки про горбатую лошадь Ершова? Мы коллегиально пришли к выводу, что человек, что попался на удочку какой-либо зависимости/страсти: курение, наркомания, алкоголизм, лудомания, нимфомания, обжорство и многое другое, никогда не сможет окончательно исцелиться и ему просто всю оставшуюся жизнь придется говорить этой зависимости НЕТ. Нельзя с этим заигрывать. Нельзя обольщаться. Те, кто сделал для себя выбор в пользу отказа, должны всю жизнь жить на стороже, с оглядкой, даже спустя много годков. Я считаю одержимость пороком - болезнь, ее можно вылечить, но всегда остаются последствия и угроза рецидива.

Это чисто мое мнение. Оно может не совпадать с вашим. Все персонажи вымышлены и совпадения с реально существующими людьми - совпадения.​

Хорошо.

Семён как-то учуял, видимо, обозвав это недоразумением.
Ну и впрямь недоразумение, ибо разум померк в тот момент.

Владимир, ну как же так.. Я думаю, что понимаю вас. Если вы пробежитесь по моему дневнику, вы найдете для себя любопытные страницы. Молю вас об одном, в следующий раз когда захотите закурить - напишите перед этим сюда. Это очень важно. Вам не должно быть неловко, мол, "вы даете слабину". Вы не упадете в глазах окружающих. Срывы - это часть процесса бросания - чистая правда. Надеюсь, что их больше не будет, но я заклинаю вас, не уходите в себя, а напишите сюда: "Ребзя, я сейчас закурю", и желательно в красках, в подробностях. Гарантирую, что пока вы будете набирать свой текст - тяга снизится на 50 %. Почитайте сообщения единомышленников - тяга снизится еще на 25 %. А 25 % - вы преодолеете. Это в 4 раза легче.​

: @Семён Н. Спасибо за утреннюю лекцию о вреде алко....да. застращали вы меня до энуреза....
1) ранее график мой был пореже. После отказа от сигарет стало сильнее хотеться выпить.
Я считаю,не могу я всё бросить сразу....не позволяет статус моей психики сейчас такое испытание. Поэтому решила разделаться с врагами по очереди. Когда некурение будет стабильным- сократить алко.
Прошу высказать мнения. А также,если не сложно, привести пример своей периодичности, графика приема алко.
2) " ни один алкоголик не считает , что он- алкоголик". Если человек признает, что у него - проблемы с алкоголем- то он не алкаш. " Вы согласны с этим утверждением. ?

1) мой график употребления алкоголя - еженедельный пятничный алкоголизм. Прошел тест - категория средняя.
2) если человек признает, что болен - 50 % успеха в кармане. Однако, вторые 50 % ему предстоит пройти самостоятельно. И вот тут уже у многих возникают проблемы.​

 

[Колибри)]

Спасибо. Про качели слышала. Но не понимала. Сохранила в закладки. Завтра перечитаю.