Сила воли Быть свободным - это ничто; стать свободным - это все.

[Васильна]

@Васильна, привет!
Сегодня опять приснилось или просто вспомнилось?

Не сегодня, в пятницу или субботу...

 

[Angelika]

@Васильна, главное, что не закурено в реале

Это всё следы воспоминаний...

У нас появился новобранец в Старте, 4 года не курил, вот что пишет:

...4 года я жил спокойно. Потом решил что уже можно и побаловать себя под алкоголь. Зачем, не знаю, тяги уже не было никакой. 2-3 раза попробовал и все, потянуло обратно. Накаты были такие, что приходилось бежать в магазин, брать пачку сигарет и выкуривать по две зараз! Причем состояние было как у зомби наверно, ничего не соображал пока не затягивался пару раз. Пачку потом выкидывал. Но было уже поздно, закурил опять.
Теперь придется пройти весь путь заново с учетом прошлых ошибок...

Вот и что думать, после таких примеров? 4 года прошло, а сигаретой до сих пор "побаловать" себя хочется, т.е. она, получается, в радость. Утешаюсь тем, что если научиться радоваться жизни, быть счастливой в принципе, то таких "радостей" не будет хотеться вообще.

@Васильна, а твой муж также курит, или бросил?

 

[Васильна]

курит, или бросил?

Курит. Курит мало,несколько штук в день, иногда не курит сутки... Но бросать не собирается.
Кстати, кашля курильщика у него нет...

4 года прошло

Говорят, что стойкая ремиссия возникает после 5-ти......
Закуривать уже точно не буду, слишком много сил отдано было на то, чтобы этого не делать.
Глупо было бы все испортить......

 

[Оптимистка]

@Васильна, Просто так

 

[Васильна]

@Васильна, Просто так

Спасибо.

 

[Васильна]

Одела новые туфли вчера на работу. Прошла 500 метров, напрочь содрала пятки.....
Работа у меня второй дом. Там были босоножки, балетки. Короче, смогла работать .
А сейчас даже босиком больно ходить....

 

[Мария Юрьевна]

Говорят, что стойкая ремиссия возникает после 5-ти......
Закуривать уже точно не буду, слишком много сил отдано было на то, чтобы этого не делать.
Глупо было бы все испортить......

Я всегда думала "Сейчас брошу, а на пенсии, в старости, когда я буду свободна от всех обязательств я буду курить в удовольствие". Да, и каюсь, до сих пор так думаю. Как бы вытравить эту гадость навсегда?!
Пока молодая я понимаю, что курить не хочу, хочу быть молодой, красивой и здоровой! Наверное надо любить себя и в 30, и в 50 и в 70 лет!
@Васильна, ты молодец, восхищаюсь!

 

[Васильна]

Я всегда думала "Сейчас брошу, а на пенсии, в старости, когда я буду свободна от всех обязательств я буду курить в удовольствие".

Я тоже так думала. До определенного момента. И, честно говоря, даже думала о курении, как о некой награде:
"Не буду курить год , а потом побалую себя сигареткой..." Но здесь, на форуме, я познакомилась с людьми, которые из-за такой вот одной сигареты вернулись к курению. И страшно стало, что из-за маленькой слабости и весьма сомнительного удовольствия можно разрушить то, чего добивался с таким трудом. А потом мысль о возможности закурить по доброй воле растаяла не оставив и следа.
@Мария Юрьевна, спасибо за добрые слова в мой адрес. Я уверена, что ты справишься , надо только иногда перетерпеть, переждать, пережить.... Желаю победы!

 

[Angelika]

Курит мало,несколько штук в день, иногда не курит сутки... Но бросать не собирается.
Кстати, кашля курильщика у него нет...

Где-то в глубине души завидно немного такому курению Что можно вот так курить, а не обязаловкой каждые 40 минут, а совсем немного...

В своём дневнике я недавно, в порыве наката, нюни распускала, вопрошала есть ли "безопасное курение" какое-нибудь (сигары там, трубки...), совместными размышлениями пришли к выводу, что нет, всё вреднючее, только по-разному. Т.е. безопасно только вообще не курить.

Но может быть, достаточно безопасно курить м_а_л_о (как твой муж). Хотя это не каждому дано само по себе. Я пыталась много раз начинать курить мало. Например, только утром и вечером (потом постепенно добавилась обеденная сигарета, потом ещё парочка сверху стала нормой и незаметно курю как обычно), и заставляла курить себя с соблюдением диапазона не менее 3х часов (в итоге я через 30 минут после перекура ждала и мучилась 2,5 часа каждые 5 минут на часы смотрела...), и 5 шт. в день пыталась, и 7, ничего не вышло. Как самонаводящийся снаряд через 2-3 дня (при любом методе сокращения) уже курю свои 15-17 в день! Не больше, но и не меньше! В итоге пришла к выводу, что для заядлого курильщика действительно легче вообще перестать курить, чем так вот сокращать. Но есть же люди, у которых само так получается по-маленьку! Ген, что ли, такой есть никотиностойкий?

 

[Angelika]

Одела новые туфли вчера на работу. Прошла 500 метров, напрочь содрала пятки.....
Работа у меня второй дом. Там были босоножки, балетки. Короче, смогла работать .
А сейчас даже босиком больно ходить....

Специалисты советуют в таких случаях смочить изнутри туфли водкой, надеть на ногу с плотным носком и походить дома, таким способом они разносятся... (но если больно ходить босиком, то нужно подождать пока подживёт, и не очень будет больно хотя бы с пластырем). Я пробовала, но не помню результата... Также есть специальные пены-растяжители, если денег на них не жалко. Но мне бы было жалко, поэтому есть ещё один метод (если без каблука): наполнить пакет водой, положить в туфлю, разравнять так, чтобы вода под пакетом заполнила всю внутреннюю часть туфли, и поставить в морозилку. Т.к. вода, замерзая, расширяется, это растянет и туфлю. Я сама не пробовала, рискованно, вода мне однажды погнула бидон металлический, новой туфлёй жалко рисковать

P.S. Вспомнилось, что где-то в твоём дневнике читала уже про момент о туфлях, только тогда это было философское рассуждение "менять ли удобные тапочки на красивые новые туфли"

 

[Васильна]

"менять ли удобные тапочки на красивые новые туфли"

Да, было такое. Не помню только о чем я это говорила...

они разносятся..

Их не надо разнашивать. Они мне как раз, только очень жесткие ... Они же новые....
Надо молоточком запятник побить. Попрошу мужа. Вот прямо сейчас, пока вспомнила.....

м_а_л_о

Но он все равно травится. Мало, но травится. Я тоже ему завидовала раньше. В последний курящий год увеличила потребление с 20 сигарет в сутки до 30-35... .

перестать курить, чем так вот сокращать.

Отрубать хвост по частям это называется в бросании. Но муж не сокращает, он изначально столько курит... Не могу понять КАК у него это получается.

вода мне однажды погнула бидон металлический,

Я на даче обязательно забываю на зиму какую-нибудь небольшую емкость с водой. Чаще всего это старые кастрюли, которые я подставляю под слив с крыши дома, когда уже бочки убраны...
И вот таких кастрюлек-неваляшек у меня полно...

Ген, что ли, такой есть никотиностойкий?

Я тоже удивляюсь. Вот мы " баловались " и курили у моста на даче большой компанией, но не все стали курить постоянно, кто-то так и оставил это в подростковом прошлом... Некоторые "курят" раз в 2-3 года, а то и реже, например, на встречах с одноклассниками или с однокашниками... И потом не курят еще столько жею.
Вот почему кто-то закуривает, а кто-то нет.
Моя мама была уверена, что я такая рассудительно-умно-положительная курить не могу по определению.
Жаль было разочаровывать ее...

 

[OLGA664]

@Васильна, Здравствуй! Давно я у тебя не была. Про туфли почитала - сочувствую. У меня такие сапоги есть, нога как в испанском башмаке. Отнесла в мастерскую, теперь можно носить.

 

[Мария Юрьевна]

Я тоже удивляюсь. Вот мы " баловались " и курили у моста на даче большой компанией, но не все стали курить постоянно, кто-то так и оставил это в подростковом прошлом... Некоторые "курят" раз в 2-3 года, а то и реже, например, на встречах с одноклассниками или с однокашниками... И потом не курят еще столько жею.
Вот почему кто-то закуривает, а кто-то нет.

Есть у меня подруга, курила только со мной, когда встречались, раз в месяц примерно. И смысл курить тогда вообще?! Можешь не курить месяц, не кури совсем.

 

[Oleg10011001]

Есть у меня подруга, курила только со мной, когда встречались, раз в месяц примерно.

Это она так говорила? Некоторые скрывают свое курение...

 

[Мария Юрьевна]

Это она так говорила? Некоторые скрывают свое курение...

нет, 100% знаю, что так и было. Мне это непонятно

 

[Елена Ивановна]

И смысл курить тогда вообще?! Можешь не курить месяц, не кури совсем.

эта формула про смысл применима только к заядлым курильщикам. есть люди, которые в курении не ищут смысл, а просто курят, если хотят. получают удовольствие, так сказать, а не удовлетворяют потребность в никотине. у меня тоже есть такая подруга. она курила только в курящих компаниях, со мной, например. а виделись мы примерно раз в месяц-два))) когда я бросила, она за год с лишним выкурила 2 сигареты. ну нет у нее зависимости, что сделаешь! если бы я так могла, я бы ни за что не бросила! у меня так с алкоголем - выпиваю немного, и только, если хочу, а это случается крайне редко. а вот с сигаретами - увы, знаю, что если покурю, быстро втянусь снова.

 

[Panka2014]

@Васильна, привет! Давно тебя не видела! Соскучилась уже!

 

[Angelika]

Есть у меня подруга, курила только со мной, когда встречались, раз в месяц примерно. И смысл курить тогда вообще?! Можешь не курить месяц, не кури совсем.

Таким людям не нужно мочь, чтобы не курить месяц Им сигареты в обычной жизни не нужны.

Смысл их курения такой же, как изредка выпить на праздник человеку не алкоголику.

 

[Angelika]

И вот таких кастрюлек-неваляшек у меня полно...

"Неваляшки" - точное определение )))
И главное выкинуть-то жалко, кажется, что сгодится когда-нибудь... Но мой бидон гнутый так и стоит без дела для красоты уже лет 5...

Не могу понять КАК у него это получается.

Вот почему кто-то закуривает, а кто-то нет.

Весь день сегодня думала над этим вопросом. И вот что надумала:

Можно условно разделить привязанность к курению (желание курить) на 3 уровня: физический, ситуационный, психический. И отвыкание на всех уровнях разное:

1. Физический уровень желания курить.
Отвыкание за 21 день (согласно научным данным), при этом за 3 дня выводится сам никотин, а в течение полных 21 дня организм переучивается, перестраивается и начинает снова нормально функционировать без никотина и других продуктов горения. Потом ещё долгие месяцы долгосрочные процессы перестраиваются... (выводятся остатки продуктов горения и т.д.). Но самые явные изменения - за первые 21 день.

2. Ситуационный уровень желания курить.
Отвыкание за 2-3 месяца. Отвыкание от привычных ситуаций курения, например, встать утром закурить с кофе, прийти на работу - сразу перекур, выйти с работы - тоже, понервничав - курить, порадовавшись - тоже, с другом встретился, снова перекур и т.д. За 2-3 месяца основные ситуации много раз осуществятся без сигареты (проснулся - не покурил, пришёл на работу - тоже, и т.д.), в результате, "перепрограммируются" все эти моменты. 2-3 месяца.

3. Психический уровень желания курить.
При кажущемся внешнем благополучии и довольстве жизнью, у нас в душах присутствует неудовлетворённость жизнью, собой, людьми. Т.е. наши скрытые желания (и из детства, и сформировавшиеся позже) не воплощены, они в мечтах. Мы их либо не осознаём, либо нам лень их воплощать, либо другая причина. Но в результате мы имеем в жизни не то, что хотим: не тот успех, не тех людей рядом, не то дело, которым занимаемся, не ту внешность, или то, что мы так ценим, уходит от нас и т.д. И как любая внешняя потеря вызывает грусть, так и это множество неудовлетворённостей её же вызывают, только в силу большого масштаба эта грусть выливается в непонятное и мощное уныние, апатию, депрессию. Психотропные вещества, оказывающие стимулирующее воздействие на нервную систему способы придать человеку сил, и вроде бы "не всё так уж плохо" становится. Вот и получается, что каждая сигарета придаёт нам радость, правда иллюзорную, но какая разница. А курение в целом становится способом справится с этой депрессией неудовлетворённости, становится способом жизни.

Отсюда же, из Психического уровня можно предположить почему одни люди начинают курить и становятся зависимыми. Им просто этот способ - курение - наиболее удобен для усмирения лавины неудовлетворённостей. А другие другие не становятся: им усмирять либо ничего не надо (они и так счастливы), либо им приемлем другой способ, например, есть сладкое.

И вот и получается, что доза сигарет в день просто отражает степень этой неудовлетворённости. Чем её больше, тем больше дневная "норма". Ведь если бы АлленКарр был прав, говоря, что никотиновая зависимость склонна прогрессировать от меньшего к большему, то все люди начинающие курить и пристрастившиеся, курили бы больше и больше за очень короткий срок выходя на какой-то общий максимум. Но этого не происходит. И курильщики по 2 сигареты в день есть. Да, часто курить люди со временем (с годами!) начинают больше, но скорее всего это из-за соответственно большего возникновения причин-неудовлетворённостей. А в целом, у каждого из нас своя "норма". Недаром даже здесь на сайте предлагается её писать, она у всех разная.

Я слышала, читала о случаях как люди переставали курить после сеансов у "бабки" или гипно-психотерапевта. У людей как отрезало желание курить. И им даже не нужно было страдать в периоды физического и ситуационного отвыкания 2-3 месяца. Раз - и готово. Я думаю, это потому, что бабки и психотерапевты как раз ставили блокировку на этом, третьем психическом уровне, разрывали эту связь. И людям больше не требовалось курение как облегчение и радость души. Но никому не советую прибегать к этому способу, ибо проблема депрессии так не решается, она найдёт себе так или иначе способ "вылезти" в чём-либо другом, и что ещё хуже, пойдёт по-наследству. А уж лучше самим решить проблему, нежели передавать её своим детям или внукам.

Способы, чтобы спрятаться от самих себя, от своих желаний и их неудовлетворения разные. Почему определённая категория людей выбирает курение, неизвестно. Но что-то нас, курильщиков, явно объединяет. Курение, из других видов распространённых сейчас психотропных веществ (алкоголь, наркотики) является самым "социально-гражданским приемлемым" способом. Например, алкоголик и наркоман не может занимать управляющую должность в принципе, или любую более ли менее ответственную должность, а курильщик может. Поэтому может быть люди, которые поумнее:

Моя мама была уверена, что я такая рассудительно-умно-положительная курить не могу по определению.

и выбирают подсознательно тот способ "спрятаться от самих себя", который в наименьшей степени вредит окружающим людям! Ведь курить это более правильный выбор, чем быть алкоголиком или наркоманом.

Сейчас я уверена, что неразрешённые проблемы Психического уровня желания курить и являются той причиной, по которой хочется курить даже через месяцы, года некурения. Курение так долго было той ширмой, что становится очень сложно принять свою голую реальность, неприглядную по сравнению с тем, когда курил. И хочется снова засунуть голову в песок, почувствовать, что всё именно так в твоей жизни, как ты того и хотел...

Осознание этого как очень печально, так и даёт надежду. Вообще, я сейчас в такой депрессии именно оттого, что вижу свою жизнь реально "голой", такой, какая она есть, со всеми "нравится" и "не нравится". Я сейчас не хочу курить физически, но всё равно покурила бы с радостью, и знаю почему: потому что сразу же бы стало хорошим настроение, появилась бы из ниоткуда радость. Но я уже не хочу этой радости, ложной. Я решила по крупицам создавать свою жизнь такой, какой хочу её видеть, по-настоящему. Насколько это получится, уже второй вопрос. Одно знаю - никогда никогда не захочу больше жить в иллюзиях.

Через 2-3 месяца бывшие курильщики остаются один на один со своим Третьим психическим уровнем. И эта психическая потребность в "радости" судя по всему тоже исчезает, но на это требуются либо очень долгое время ожидания, либо работа над собой, чтобы устранить причины и почувствовать радость без костылей.

@Васильна, извиняюсь, что так много понаписала, но уж очень мне хочется разобраться в этой теме, а тут так удобно вопрос поднялся, грех не порассуждать

 

[Клайд]

878! Збс! Павлу-гип-гип!