Тварь я дрожащая или право имею. Попытка полного отказа от курения #32

[Атенаис]

Привет.
Гадала я, гадала... Расшифруй свою подпись:

S to the izz-YO, M to the izz-А ?))​

Ты в каком городе живешь?

 

[Allа]

@Семён Н., ты смотрел вебинар Князева который на днях прошел?
Вот там прям несколько, можно сказать твоих вопросов рассмотрено, посмотри.

https://ne-kurim.ru/forum/threads/vebinar-dlja-45-go-marafona-brosajuschix-kurit.67097/#post-14433043

 

[Семён Н.]

Ты молодец!!! Сколько пройдено! но, враг не дремлет! А мы стойкие бойцы? теперь главное удержать результат. Удивительно, что накаты есть (и у меня) Казалось бы, 3 месяца!!!! Уже такой срок, а червячок сидит. Хорошую работу нашёл?

Огромное спасибо за похвалу! Работа кардинальным образом отличается от привычной для меня. Я надеюсь, что очень хорошая, а так - время покажет)

Привет.
Гадала я, гадала... Расшифруй свою подпись:

S to the izz-YO, M to the izz-А ?))​

Ты в каком городе живешь?

Добрых дней!
Подпись - отсылка к Jay-Z

@Семён Н., ты смотрел вебинар Князева который на днях прошел?
Вот там прям несколько, можно сказать твоих вопросов рассмотрено, посмотри.

https://ne-kurim.ru/forum/threads/vebinar-dlja-45-go-marafona-brosajuschix-kurit.67097/#post-14433043

Громадное спасибо за замечательный совет!

 

[Семён Н.]

День сто седьмой. В пятницу было действительно очень близко к срыву. Начал все-таки расслабляться. Переоценил свои силы. Начал писать, мол, "марафоны мне уже не нужны - потеряли для меня актуальность". Глупо и по-мальчишески было так считать, так как по крайней мере, пока я состоял в команде, тяжелых накатов не было: я был дисциплинирован и мотивирован. Принимаю решение вступить в факультатив текущего 30дневного марафона. Нужно вернуть уверенность в себе.

 

[Pingva]

День сто седьмой. В пятницу было действительно очень близко к срыву. Начал все-таки расслабляться. Переоценил свои силы. Начал писать, мол, "марафоны мне уже не нужны - потеряли для меня актуальность". Глупо и по-мальчишески было так считать, так как по крайней мере, пока я состоял в команде, тяжелых накатов не было: я был дисциплинирован и мотивирован. Принимаю решение вступить в факультатив текущего 30дневного марафона. Нужно вернуть уверенность в себе.

Многоуважаемый Семён, добрый вечер!
Разумное решение - если нужна поддержка, нужно себе её обеспечить - подстрахуешься, заодно и опытом поделишься с новобранцами.

 

[Атенаис]

@Семён Н., Семён, в каком городе ты живёшь? Или это тоже тайна?

 

[Семён Н.]

Или это тоже тайна?

А которые тайны я скрывал ранее?)

 

[Атенаис]

А которые тайны я скрывал ранее?)

Выше чуть по тексту, как к тебе на улице приставали и ты с ними врукопашную.

 

[Семён Н.]

Выше чуть по тексту, как к тебе на улице приставали и ты с ними врукопашную.

Ах да) Припоминаю) Но никакого криминала не было, просто это не повод для гордости, на мой взгляд.

Я с Тамбовщины.

 

[Семён Н.]

День стодвенадцатый. Эта неделя прошла намного легче, чем прошлая. Стоило всего-то записаться во взлетку и каждый день начать отмечаться. А также следовало выйти из зоны комфорта, устроившись на новую работу. Нет ни минуты свободного времени, здорово устаю, однако мыслей о курении больше не фиксировал на этой неделе. А в минувшую пятницу едва не закурил от безделья. Стрессы есть безусловно, однако, позывов к курению под стрессом - нет. Начинает немножко сыпаться здоровье. Настроение скачет. Пью афобазол и аскорутин. Ноги стали более теплыми, но вопрос окончательно не снят.​

 

[Атенаис]

День стодвенадцатый. Эта неделя прошла намного легче, чем прошлая. Стоило всего-то записаться во взлетку и каждый день начать отмечаться. А также следовало выйти из зоны комфорта, устроившись на новую работу. Нет ни минуты свободного времени, здорово устаю, однако мыслей о курении больше не фиксировал на этой неделе. А в минувшую пятницу едва не закурил от безделья. Стрессы есть безусловно, однако, позывов к курению под стрессом - нет. Начинает немножко сыпаться здоровье. Настроение скачет. Пью афобазол и аскорутин. Ноги стали более теплыми, но вопрос окончательно не снят.​

Привет. А что значит- сыпаться здоровье? Ты это с отказом от курения связываешь?

 

[Семён Н.]

Привет. А что значит- сыпаться здоровье? Ты это с отказом от курения связываешь?

Привет! Мне кажется, что многие хронические болячки, что находились в спящем режиме, очнулись ото сна, обострились.

 

[Атенаис]

Привет! Мне кажется, что многие хронические болячки, что находились в спящем режиме, очнулись ото сна, обострились.

Я вот читаю читаю...что ж у вас всех , извините, лезет? тебе же около 30-35 лет, наверно? Какие хронические болячки?

 

[Семён Н.]

Я вот читаю читаю...что ж у вас всех , извините, лезет? тебе же около 30-35 лет, наверно? Какие хронические болячки?

Уважаемая, Лариса, очень странные вещи пишите, право) Ну хорошо, я постараюсь объяснить и это. Все дело в том, что возраст - это вообще понятие несколько абстрактное и эфемерное. Вот например, если человек сидит дома до 30 лет на обеспечении родительском - это один человек (хотя даже и в таком случае, он не застрахован от проблем с поджелудочной железой, ВСД, сколиоза, кифоза...), а вот если человек отравляется с 19 лет сразу же после армии по стройкам, которые протекают порой в тяжелейших условиях - человек совсем другой (грыжи, протрузии, извиняюсь за выражение, геморрой, на фоне курения - облетерирующий артроз нижних конечностей, головные боли, гипертония, сосудистые и многое другое). И я сейчас не о себе говорю, у меня все более-менее. Но я видел и таких, и других. Спокойно отношусь и к тем, и этим. Некоторые девочки предпочитают не рожать, боясь располнеть в замечательном браке, ни работая при этом, ни дня. А некоторые девочки, выскакивают в 18 лет за алкоголиков, в 19 рожают первого, в 21 рожают второго, а в 22 остаются одни с двумя детьми на руках без родителей, и тут вопрос здоровья уже не стоит - стоит вопрос выживания. Если человек, например, будет систематически пропускать прием пищи, завтракать кофе с сигаретами, не есть горячее, то всего через несколько лет у него разовьется хроническое заболевание ЖКТ под названием гастрит, а потом и до язвы рукой подать (весьма неприятная штучка). Это я еще молчу о индивидуальных особенностях организма (болезни, которые у человека "врожденные" или приобретенные с детства). Если человек спортсмен или военный - он вообще, как правило, развалина к 30-35 годам. Физкультура лечит, а спорт калечит, как грится. А вот скоростные наркоманы, например, разрушают свое здоровье всего за 0,5-1 года. И прочих подобных примеров, много весьма. А завершить обоснование своей позиции мне бы хотелось следующим высказыванием: "Возраст - всего лишь число в паспорте". Возраст вообще ни о чем не должен говорить: ни о наличии ума/опыта, ни о наличии детей, ни о наличии денег, ни о наличии здоровья, ни о заслуженном уважении и положении в обществе, ни о том - "насколько лет человек себя ощущает внутри". ИМХО. Я видел людей в 70 крепче, чем я. Встречал и 18летних "развалюх". Я знаком с 55 летними самыми натуральными детьми, знаком я и с 22-летками, что по опыту и жизненному пути самые настоящие зрелые люди. Поэтому я стараюсь избегать стереотипного мышления и подходить к любой ситуации индивидуально.​

 

[Семён Н.]

День сто двадцатый. В очередной раз убеждаюсь в том факте, что очень важно иметь некурящее окружение. Когда ты находишься вместе с некурящими людьми, нет совершенно никаких проблем в части накатов, желания, сомнений в правильности своего поведения.. Но проблемы приходят, когда остаешься один на один с собою. Иногда проскакивает мысль о той самой, "всего одной сигарете".. Минуло уже более четырех месяцев, но я все еще не люблю оставаться в одиночестве - наедине с накатами. Курение основательно укоренилось в системе моих ценностей, а оно всё ждет мою слабину. Уже нет никакой привычки, уже триггеры не оказывают былого, существенного влияние на желание закурить, уже никто не предлагает сигарет, и насмешки прекратились.. Но иногда, в одиночестве, все равно хочется закурить.. Наверное, хочется ощутить то самое "пьянящее чувство головокружения", я не знаю и не рефлексирую по этому поводу.. Но расплатиться за эту безделицу такой колоссальной ценой?. Это немыслимо. Я уже срывался. Срывался множество раз. В том числе и после длительных периодов воздержания: 2 недели, месяц, два месяца.. И куда я возвращался? Снова сюда.. Я приходил опять к отказу от курения. Я вновь проходил этот долгий путь, сшибая ноги в кровь о нервозность, взвинченность, локальные проблемы с обострившимися болячками, апатию, сонливость, пониженный тонус, проблемы во взаимоотношениях с близкими.. Смерьте взглядом пройденный путь. Не хватит глаз узреть его начало.. Лишь к горизонту возвращается тоненькая полосочка ваших следов обильно сдобренных потом, слезами и, иной раз, даже кровью.. Для меня отказ от курения важен весьма. Для кого-то это не является проблемой, и мои, для кого-то возможно, чрезмерно ярко-громкие образы - покажутся излишними. Пусть так. Я испытываю к людям, не попавшимся на этот крючок, лишь белую зависть. Даже не так. Я искренне рад за них, ибо сам я примкнул, к сожалению, к другим.. Но мои глаза открыты.

Не курю.​

 

[Allа]

4 месяца это когда уже почти "отпустило" еще чуть-чуть и вообще легко станет.

Но иногда, в одиночестве, все равно хочется закурить.. Наверное, хочется ощутить то самое "пьянящее чувство головокружения", я не знаю и не рефлексирую по этому поводу..

Вспомнилась притча или рассказ:

Зачем вам знать, как в Индии ловят обезьян?​

На первый взгляд, незачем, но на самом деле эта история заставляет задуматься о важном. Чтобы поймать обезьяну, охотник пилит кокос пополам, вычищает одну половину и делает в центре отверстие такого диаметра, чтобы туда могла пролезть кисть животного. Затем он делает отверстия поменьше с обеих сторон кокоса и пропускает через них проволоку, которой крепит плод к дереву. Потом он кладет внутрь банан и прячется. Обезьяна подходит к ловушке, засовывает внутрь кисть, берет банан, но обратно вытащить руку не может, так как кулак с бананом не проходит в отверстие. Охотник видит это и просто идет к обезьяне, потому что знает, что она ни за что не отпустит добычу.
Интересно, что для спасения обезьяне всего лишь нужно отказаться от банана, но она настолько привязана к своему желанию, что не может этого сделать, как и осознать тот факт, что, продолжая удерживать банан, она обрекает себя на неизбежную беду.
Мы, люди, тоже порой настолько ослеплены своими представлениями о том, что мы хотим и что нам нужно, что не обращаем внимания, как эти желания и стремления если не губят нас, то доставляют большие страдания.
Задумайтесь, а есть ли в вашей жизни что-то, во что вы, возможно, вцепились, как та обезьяна?)

 

[Семён Н.]

Зачем вам знать, как в Индии ловят обезьян?​

На первый взгляд, незачем, но на самом деле эта история заставляет задуматься о важном. Чтобы поймать обезьяну, охотник пилит кокос пополам, вычищает одну половину и делает в центре отверстие такого диаметра, чтобы туда могла пролезть кисть животного. Затем он делает отверстия поменьше с обеих сторон кокоса и пропускает через них проволоку, которой крепит плод к дереву. Потом он кладет внутрь банан и прячется. Обезьяна подходит к ловушке, засовывает внутрь кисть, берет банан, но обратно вытащить руку не может, так как кулак с бананом не проходит в отверстие. Охотник видит это и просто идет к обезьяне, потому что знает, что она ни за что не отпустит добычу.
Интересно, что для спасения обезьяне всего лишь нужно отказаться от банана, но она настолько привязана к своему желанию, что не может этого сделать, как и осознать тот факт, что, продолжая удерживать банан, она обрекает себя на неизбежную беду.
Мы, люди, тоже порой настолько ослеплены своими представлениями о том, что мы хотим и что нам нужно, что не обращаем внимания, как эти желания и стремления если не губят нас, то доставляют большие страдания.
Задумайтесь, а есть ли в вашей жизни что-то, во что вы, возможно, вцепились, как та обезьяна?)

Слышал об этом изощренном способе ловли, но мне кажется, что курильщики - это немножко другое все же (а может быть, я просто не хочу быть этой самой "обезьяной")))) - прим.меня). Основная мысль текста автора такова: "глупость и упрямство - смертельно опасная комбинация", "слабоумие и отвага", "губительность пагубных страстей". Однако, тут есть небольшой нюанс ИМХО: люди курят самозабвенно, до посинения, пренебрегая всеми доводами антикурильщиков, отвергая тезисы врачей, игнорируя картинки на пачках - в оооооочень редких случаях.. В основном, кмк, от общего числа курильщиков, желающих бросить курить, - 80 процентов; и если бы это сделать было бы можно просто "отпустив банан" - то курили бы процентов 10 от общего числа людей - самые "слабоумные и отважные" на свой собственный риск. Парадокс ситуации в том, что людям натурально "навязывается" курение. Всеми возможными способами. Включая самые изощренные, самые экстравагантные, самые негуманные, самые циничные (продолжать можно до бесконечности - прим.меня). Причем в несформировавшемся возрасте. Обезьяна хватается за банан 1 раз в жизни. Обезьянам с детства не показывают с ТВ полуголые тетушки и мускулистые дядюшки, что "курить - это круто, приятель". У охотников мало ресурсов для достижения своих целей. У табачников - напротив. Это самая настоящая циничная "гонка" за "пожизненным табачным оброком", за "крепостными нового времени". У среднестатистического обычного человека выйти победителем из этой борьбы мало. Это как идти в казино с намерением обыграть систему. Систему, что выстраивали в течение веков консорциумы людей с умственными способностями далеко выше среднего. От этого и тяжело. От этого и трудно. Против бросальщика:​

а) выдающиеся химики, которые синтезируют новые вкусы табака/сигаретозаменителей, добавляют +100500 хим.веществ для "максимальной подсадки" человека на сигареты, усиливают влияние никотина на человека;

б) выдающиеся физики, которые придумывают новые гаджеты для курения;
в) выдающиеся маркетологи, которые выдумывают кампании по продвижению табака;
г) выдающиеся медийные личности, которым заносят деньги за пропаганду табака;
д) и даже собственные сверстники и родители, которые уже попали в ловушку и обрекают своих детей/товарищей/друзей на определенную судьбу..

А вы один/одна против их всех. Так вперед же! Словами классика, опередившего свое время: "Бейся против всех! (Хеей! - прим.меня) Бейся против всех! (Ооуу! - прим.меня) Здесь ты против всех! (Хеей! - прим.меня) Ты один против всех! (Отдай себя ритму голых улиц! - прим.меня) Не бойся быть против всех! (Хеей! - прим.меня) Бейся против всех! (Ооуу! - прим.меня) Здесь ты против всех! (Хеей! - прим.меня) Ты один против всех!" © ↓↓↓


(но это трудно, блин - прим.меня)​

 

[Allа]

Слышал об этом изощренном способе ловли, но мне кажется, что курильщики - это немножко другое все же (а может быть, я просто не хочу быть этой самой "обезьяной")))) - прим.меня). Основная мысль текста автора такова: "глупость и упрямство - смертельно опасная комбинация", "слабоумие и отвага", "губительность пагубных страстей". Однако, тут есть небольшой нюанс ИМХО: люди курят самозабвенно, до посинения, пренебрегая всеми доводами антикурильщиков, отвергая тезисы врачей, игнорируя картинки на пачках - в оооооочень редких случаях.. В основном, кмк, от общего числа курильщиков, желающих бросить курить, - 80 процентов; и если бы это сделать было бы можно просто "отпустив банан" - то курили бы процентов 10 от общего числа людей - самые "слабоумные и отважные" на свой собственный риск. Парадокс ситуации в том, что людям натурально "навязывается" курение. Всеми возможными способами. Включая самые изощренные, самые экстравагантные, самые негуманные, самые циничные (продолжать можно до бесконечности - прим.меня). Причем в несформировавшемся возрасте. Обезьяна хватается за банан 1 раз в жизни. Обезьянам с детства не показывают с ТВ полуголые тетушки и мускулистые дядюшки, что "курить - это круто, приятель". У охотников мало ресурсов для достижения своих целей. У табачников - напротив. Это самая настоящая циничная "гонка" за "пожизненным табачным оброком", за "крепостными нового времени". У среднестатистического обычного человека выйти победителем из этой борьбы мало. Это как идти в казино с намерением обыграть систему. Систему, что выстраивали в течение веков консорциумы людей с умственными способностями далеко выше среднего. От этого и тяжело. От этого и трудно. Против бросальщика:​

а) выдающиеся химики, которые синтезируют новые вкусы табака/сигаретозаменителей, добавляют +100500 хим.веществ для "максимальной подсадки" человека на сигареты, усиливают влияние никотина на человека;

б) выдающиеся физики, которые придумывают новые гаджеты для курения;
в) выдающиеся маркетологи, которые выдумывают кампании по продвижению табака;
г) выдающиеся медийные личности, которым заносят деньги за пропаганду табака;
д) и даже собственные сверстники и родители, которые уже попали в ловушку и обрекают своих детей/товарищей/друзей на определенную судьбу..

А вы один/одна против их всех. Так вперед же! Словами классика, опередившего свое время: "Бейся против всех! (Хеей! - прим.меня) Бейся против всех! (Ооуу! - прим.меня) Здесь ты против всех! (Хеей! - прим.меня) Ты один против всех! (Отдай себя ритму голых улиц! - прим.меня) Не бойся быть против всех! (Хеей! - прим.меня) Бейся против всех! (Ооуу! - прим.меня) Здесь ты против всех! (Хеей! - прим.меня) Ты один против всех!" © ↓↓↓


(но это трудно, блин - прим.меня)​

Главная мысль рассказа про ловлю обезьян была не о способе бросить курить! А о том, что на данный момент (прим тебя) ты уже бросил курить, не куришь 4 месяца, триггеры проработаны, положительные/ отрицательные эмоции прожиты без курения. Но отпустить курение ты не хочешь. А собственно почему?
Сомневаюсь, что только из за легкого головокружения, которое происходит, обычно после какого то периода не курения! Ведь оно не после каждой выкуренной сигареты возникает! А курить хочется, после каждой)) Аллен Карр писал, что это называется удушьем)
А головокружение, разве не от кислородного голодания?!
Предполагаю, что тут дело немного в другом!

На своём примере я брала лист бумаги делила пополам и писала в первом столбике почему я хочу курить, а во втором почему я хочу бросить курить!
Таким образом оспаривая большую часть пунктов, выяснилось, что курить я хотела, из за поддержки.
Когда я 19 лет назад начала курить, закурила я не только за компанию, но так же мне была необходима поддержка. В сигаретах я ее и нашла, те на тот момент это было оправдано. В этот раз бросания, я поняла, что поддержку способна оказать себе и без сигарет. Поэтому помимо того, что я не хочу быть физически зависимой от них, я так же не вижу больше смысла курить вообще. Тьфу-тьфу-тьфу) что б не сглазить ?

Рs- обезьянка не хочет отпускать банан потому что он ей нужен. Курильщик курит не смотря не на что потому что курение ему нужно.
ИМХО.

 

[Семён Н.]

Главная мысль рассказа про ловлю обезьян была не о способе бросить курить! А о том, что на данный момент (прим тебя) ты уже бросил курить, не куришь 4 месяца, триггеры проработаны, положительные/ отрицательные эмоции прожиты без курения. Но отпустить курение ты не хочешь. А собственно почему?
Сомневаюсь, что только из за легкого головокружения, которое происходит, обычно после какого то периода не курения! Ведь оно не после каждой выкуренной сигареты возникает! А курить хочется, после каждой)) Аллен Карр писал, что это называется удушьем)
А головокружение, разве не от кислородного голодания?!
Предполагаю, что тут дело немного в другом!

На своём примере я брала лист бумаги делила пополам и писала в первом столбике почему я хочу курить, а во втором почему я хочу бросить курить!
Таким образом оспаривая большую часть пунктов, выяснилось, что курить я хотела, из за поддержки.
Когда я 19 лет назад начала курить, закурила я не только за компанию, но так же мне была необходима поддержка. В сигаретах я ее и нашла, те на тот момент это было оправдано. В этот раз бросания, я поняла, что поддержку способна оказать себе и без сигарет. Поэтому помимо того, что я не хочу быть физически зависимой от них, я так же не вижу больше смысла курить вообще. Тьфу-тьфу-тьфу) что б не сглазить ?

Рs- обезьянка не хочет отпускать банан потому что он ей нужен. Курильщик курит не смотря не на что потому что курение ему нужно.
ИМХО.

В очередной раз убеждаюсь в том факте, что проблематика курения - настолько многогранный вопрос, что неудивительно отсутствие универсального способа с ним расстаться. Каждый человек находит в курении свою некую "отдушину", чтобы заполнить некую "пустоту", выполнить какую-то свою "функцию", "дополнить" свое существование, в процессе которого этот самый человек решая локальную задачу (либо совокупность задач) разрушает себя, так и не устранив первопричину курения.​

 

[Атенаис]

Привет, Семен.
1) Ты перестал курить на 10 дней раньше меня, у меня были срывы, у тебя - нет.
Так почему же продолжаются накаты? ( у меня в этот месяц очень ощутимые).
Тут статью хорошую приводили вроде " Осечки Аллена Карра". И там парень пишет, что " если вас ломает спустя 5 дней, это у вас глюки, вы просто .... .. сами себе мозг. "
Почему, спустя столько времени, продолжаются эти накаты? ЭТо же какой то кошмар. Я иногда думаю : или мне это все кажется? Нет уже никаких накатов, у меня галлюцинации?
2) Ты в ноябре еще писал, что опасаешься какой то определенной точки, количества дней, которое тебе нужно пройти, не куря. Как сломанный зубец молнии. Ты уже прошел этот зубец?