Бить или не бить?

[Sergey]

Моя мать говорит в последнее время что я знаю больше, и это нормально, я хочу чтоб мои дети были успешнее и умнее меня.

Читаю сейчас "Как люди думают", судя по тенденциям описанным в книге, умнее в будущем не будут. Очень интересный термин для этого используется "твитерризация".

Еще каких-то 7-10 лет назад я помнила несколько десятков телефонных номеров: мамин рабочий, домашний сестры, подружки, аптека, школа, железнодорожная касса и т.д. А еще почтовые адреса (с индексами!), дни рождения.

Сегодня в памяти только пара самых важных дат и контактов. Все остальное – исчезло, стерлось за ненадобностью. Ведь под рукой всегда электронный гаджет и Интернет – выручат, напомнят, подскажут. Удобно? Еще бы! Но, увы, небезопасно.

Дмитрий Чернышев затронул очень важную тему – твиттеризация (читайте – деградация) мышления. Интенсивное развитие технологий существенно упрощает нашу жизнь. Слишком упрощает.

Как завязать шнурки? Гугл! Как сварить пельмени? Гугл! Как вынуть занозу? Гугл! Как не разучиться думать?..

К сожалению, на этот вопрос поисковик ответа не даст. Лайки, твитты и репосты убивают в людях способность думать самостоятельно. Интернет запустил процесс глобального изменения человеческого мышления. К чему это приведет? Поживем – увидим.

http://lifehacker.ru/2013/07/12/recenziya-kak-lyudi-dumayut-dmitrij-chernyshev/

 

[Sergey]

Сергей, а как долго вы проживаете в Тайланде?(если я правильно понял).

3 года с копейками. Сейчас я в РФ, неделю как.

 

[jamiroquai]

Если бы ты устроил опрос на тему разрешаете ли вы своим детям курить это было бы понятно.
К чему эта тема? оффтоп

 

[Lesinda]

Если человек ни в зуд ногой не полноценный, а это можно сказать про абсолютно всех людей на планете, то что полноценного/качественного он может дать детям? Кроме любви конечно, да и здесь мы имеем море комплексов, что тянем уже от наших родителей. Посему, всем учиться

Уфф, вот такой любящий "не полноценный" родитель даст возможность своему чаду развиваться самостоятельно. Дай ребенку уверенность в себе и тыл и он превзойдет твои ожидания

 

[Miki]

3 года с копейками. Сейчас я в РФ, неделю как.

Sergey, и как тебе Россия? За 3 года что то изменилось?

 

[vovchik1401]

Sergey,
Lesinda,как бы там ни было, как бы мы не умничали, но у каждого своя судьба. ДНК-это программное обеспечение своего рода. Возьмите близнецов-вроде два человека, внешне похожие...одинаково болеют, одинаково выпадают зубы, волосы ну и т.д Потому что так запрограмированно.Все мы разные, и у каждого своё ПО. И каждый из нас в книге судеб, имеет свою главу.

 

[метелка]

Ребята, у нас просто модель поведения меняется под западную.
Помните, при союзе, парень в 18 лет в армию ушел, пришел оттуда взрослым мужиком,
женился, на работу устроился, а дети, когда Бог пошлет.

А сейчас в 18 лет - ребенок, после окончания института все еще ребенок,
в 25-26 лет многие только на первую работу идут, а к 30 начинают нормально зарабатывать.
Каки дети в 18-20, разве по большой любви, или по залету.

Иногда кажется, что у нас сейчас просто культ "Счастливых детей".
Мамы умудряются в одно дите пихать танцы, музыку, языки, спорт и т.д.
Ребенка нужно любить и направлять исходя из своего опыта, до тех пор пока своего не набъет,
а потом просто любить.

Есть замечательная легенда, про то, что за 2-3 месяца до зачатия деть приходит посмотреть
на своих будущих родителей и если ему все нравится - приходит к ним.
Может если пришел без 5 комнат, значит не это в вас углядел.

 

[Sergey]

Sergey, и как тебе Россия? За 3 года что то изменилось?

Интересно. Движение. Промозгло.

Уфф, вот такой любящий "не полноценный" родитель даст возможность своему чаду развиваться самостоятельно. Дай ребенку уверенность в себе и тыл и он превзойдет твои ожидания

А что такое любовь "неполноценного" человека? По сути - обычное невротическое состояние. Как оно может дать уверенность и тыл?

 

[Lesinda]

Sergey,
Lesinda,как бы там ни было, как бы мы не умничали, но у каждого своя судьба. ДНК-это программное обеспечение своего рода. Возьмите близнецов-вроде два человека, внешне похожие...одинаково болеют, одинаково выпадают зубы, волосы ну и т.д Потому что так запрограмированно.Все мы разные, и у каждого своё ПО. И каждый из нас в книге судеб, имеет свою главу.

Вов, ну вот ничем твоя мессага не перечит тому что я говорю, я вполне со всем согласна. Однако искренне посмеялась в том месте, где про совместное выпадение волос)))

 

[Sergey]

Sergey,
Lesinda,как бы там ни было, как бы мы не умничали, но у каждого своя судьба. ДНК-это программное обеспечение своего рода. Возьмите близнецов-вроде два человека, внешне похожие...одинаково болеют, одинаково выпадают зубы, волосы ну и т.д Потому что так запрограмированно.Все мы разные, и у каждого своё ПО. И каждый из нас в книге судеб, имеет свою главу.

Наследственность играет не такую большую роль. Так что не стоит перекладывать ответственность на судьбу.

 

[vovchik1401]

Вов, ну вот ничем твоя мессага не перечит тому что я говорю, я вполне со всем согласна. Однако искренне посмеялась в том месте, где про совместное выпадение волос)))

Ок...проехали

 

[Lesinda]

А что такое любовь "неполноценного" человека? По сути - обычное невротическое состояние. Как оно может дать уверенность и тыл?

Ты серьезно? Мы кажется потеряли нить разговора. Моя основная мысль была в том что родителю вовсе не обязательно все знать или познать истину бытия, ему достаточно любить его, привить моральные ценности и создать плацдарм для развития своего чада. Это ты назвал таких родителей "не полноценными")))

 

[Евгений Юдин]

Евгений Юдин, бить детей нельзя ни в коем случае, никогда, ни при каких обстоятельствах... Если ребенок не понимает чего-то - это проблема родителей и только их. Не смогли объяснить, показать, рассказать... Это гораздо тяжелее, чем шлепнуть дитя и сказать - ничего другого не понимает..
Я порой вижу ситуации, когда молодые мамы дубасят детей на улицах, в магазинах..Так хочется им в ответ залимонить...

На планете земля миллионы пар обошлись при воспитании своих детей без угроз, насилия, избиения ребенка и выросли нормальные, здоровые, счастливые дети. Поэтому применение физического насилия может и должно рассматриваться как преступление, недостаточность материнских и отцовских навыков. И поэтому за физическое наказание своих детей родители должны нести ответственность перед законом. Бить или не бить ребенка в семье не может быть дано на решение людям, которые стали отцами и матерями. Это не выбор. Это обязанность не бить, искать другие способы решения трудных ситуаций.

Статистика всех стран однозначно показывает, что в семьях, где царит культ силы, подавления, физических угроз, битья высокий уровень психических травм, социальной неблагополучности. Отсутствуют тепло, понимание, доброта, принимание и прочее. Ребенок, который с детства видит, что все решается с позиции силы, не приобретает навык умения решать конфликты путем переговоров, понимания и принимания других точек зрения.

Такой ребенок, выходя в реальный мир школы, улицы, начинает переносить на окружающих свои нездоровые привычки из своей неблагополучной семьи. Насилие всегда порождает насилие. И такой ребенок представляет угрозу для других детей. Я лично не хочу, чтобы мой ребенок сталкивался с насилием в свой адрес от другого ребенка, родителям которого было проще отодрать своего отпрыска как сидоровову козу, нежели другими путями искать решения трудных ситуаций. А потом этот ребенок тоже лупит более слабого. Потому что в его семье так нормально решать конфликты.

Нет ни одного довода в пользу насилия. Насилие не может решить ни одной проблемы, потому что оно не учит ребенка поступать по другому. Ребенок быстро понимает, что его бьют потому, что родители сильнее. Насилие или ломает человека или делает его упрямым. Любить, понимать человека, который тебя избивает невозможно. Его можно ненавидеть, бояться. Но не любить.

У любого поведения ребенка есть свои причины по которым он поступает так. Нужно эти причины находить, обнажать и ликвидировать.

Но это так для меня. Есть другие точки зрения, другие обоснования.

моя подруга - цитирую "перешла на ремень". Почему? Поведение сына начало доставлять ей неприятности. Он дерется, не слушается воспитателя, обижает детей. Как это случилось?
Когда мальчик толкал, бил, щипал детей реже и раньше, его мама находила тысячу оправданий. Первое и самое классное: "Он же мальчик". Второе: "Он дал сдачи". Если удавалось доказать, что ребенка пальцем никто не тронул, оказывалось, что его обидели страшным словом. Третье (обычно для новичков в окружении): "Что Вы, он не дерется, это случайность". Думаете, он неуправляемый? Однажды я просто на автомате сказала: "Это кто дерется?! Прекрати. Драться нельзя" - весь остальной вечер ребенок был неопасен для окружающих. Сама в шоке - великая сила конкретной негативной реакции на конкретный поступок.
Когда на ДР ребенка родители отказались приводить отпрысков, она поняла, что возникла проблема.
"Ну как, ремень помогает?" - "Да. Мне. Нервы успокаиваю"

На мой взгляд, это одна из главных причин насилия. С помощью ремня родители успокаивают свои нервы.

 

[Sergey]

Ты серьезно? Мы кажется потеряли нить разговора. Моя основная мысль была в том что родителю вовсе не обязательно все знать или познать истину бытия, ему достаточно любить его, привить моральные ценности и создать плацдарм для развития своего чада. Это ты назвал таких родителей "не полноценными")))

Я к тому, что имея такое большое кол-во тараканов, как мы можем воспитать действительно здоровых детей? Поэтому единственный путь к этому - постоянное развитие, одной любви недостаточно. Так как любовь штука хитрая.

К примеру взять родителей неразговаривающих или злящихся на детей за некий проступок. Вроде все нормально, такое на каждом шагу. Но они почему то не задумываются, что тем самым лишают ребенка своей любви. И у него со временем вырабатывается четкая ассоциация: сделал плохой поступок -> лишился любви. Нужно срочно исправлять ситуацию и становиться хорошим, чтобы вернуть любовь. Обрати внимание, здесь и оценочное/нравственное суждение (плохой/хороший), и пошлая манипуляция.

Ребенок вырастет, заведет своих детей, и все начнется по новой. И не только с детьми, но и в отношениях, работе, везде. Не исправь он это вовремя. Хотя он так-же как и его родители(и их родители) любит своих детей.

 

[Lesinda]

Sergey, Сереж, ну ладно тебе. Ну провинился ребенок, родитель вполне может даже на какое то время перестать разговаривать с ним. Другое дело, что уверенный в себе ребенок расценит это как "родители не одобряют такие то мои действия", а не уверенный как - "меня не любят". А уверенность вселяется как раз с любовью.

 

[Sergey]

Sergey, Сереж, ну ладно тебе. Ну провинился ребенок, родитель вполне может даже на какое то время перестать разговаривать с ребенком. Другое дело, что уверенный в себе ребенок расценит это как "родители не одобряют такие то мои действия", а не уверенный как - "меня не любят". А уверенность вселяется как раз с любовью.

А как может провиниться ребенок? Он не животное. Он может сделать что-то не соответствующее ожиданиям социума и родителей. И это не причина для игры в молчанку.

Неодобрение - что это?

 

[Lesinda]

А как может провиниться ребенок? Он не животное. Он может сделать что-то не соответствующее ожиданиям социума и родителей. И это не причина для игры в молчанку.

Неодобрение - что это?

Игра в молчанку - громко сказано. А воспитывать все равно надо.

 

[Miki]

Интересно. Движение. Промозгло.

Да, осень в этом году ранняя. А человек быстро от всего отвыкает.

 

[OLGA664]

Евгений Юдин, Бить нельзя никого. Человеческое тело - священно, даже если это твой ребенок. Битье ломает психику навсегда, порождает страх и в конечном счете, потом битым в детстве детям приходится преодолевать целую кучу комплексов.

Ювенальная юстиция. Шагает по миру. Права ребенка.

И что? Нормально люди делают свою работу. Детские психологи везде - в школах штатные, в садах - один день в неделю в каждом садике, и что? Если я не трогаю своего ребенка, если я - адекватная мама, мне никто ничего не предъявит. Жаль, что я росла в другой стране, где никому не было дела до того, что происходит в семье. Все видели и знали, что меня бьют (синяки не скроешь) и никто никогда за меня не заступился. Я не была ни плохой, ни трудной. Меня часто били за неаккуратный почерк, порванные колготки и забытые ключи.
Я вынуждена сейчас жить со своей матерью - она уже старая и других детей у нее нет. Мне моя порядочность ее выкинуть в дом престарелых не позволяет. Но знаете что? Я ее до сих пор не простила. И да, я ее не люблю. Я не могу даже когда она просто прикасается ко мне - меня всю передергивает. Именно поэтому я не била своего сына. И когда рассуждают о том, надо ли шлепать полуторогодовалую кроху меня трясет. Если бы эта мамаша задала свой вопрос в моей стране, я бы первая позвонила в социальную службу. Как-то так.

 

[Miki]

Игра в молчанку - громко сказано. А воспитывать все равно надо.

Воспитывать нужно личным примером, ибо как вы к ребенку относитесь, так и он к вам будет относиться, когда вырастет и перестанет быть беззащитным и зависящим от вас. Ребенок как сосуд, который вам доверили, но не для того, чтобы вы его разбили, а напротив, чтобы сберегли пока он растет и познает истину. Ребенок, родившись попадает в агрессивную среду и ждет от родителей понимания, поддержки и помощи во всем. Учится жизни вместе с вами. Родители умнее ребенка и опытнее. Должны быть мудрыми и сильными.