ЗОЖ -10 Юбилейный марафон

Посмотрите эфирчик, пока не удалили. Две очень и очень толковые женщины.

Досмотрела сегодня. За один раз не смогла. Какие-то вещи интересны, многое знакомо, меня так однозначно мотивируют такие примеры. Некоторые вещи абсолютно не мои. Вот когда про "полюби себя" начинают, меня прям воротит). Или там "это не для всех, это для избранных". Ну и "ментальность" тоже не мое понятие. А вот практические какие-то советы, вот про то же железо - это супер. С железом я сама столкнулась просто. Одышка при нагузке, головные боли постоянные. Сейчас железо поднимаю - голова не болит. Ну и в общем, если есть что-то от тренера в открытом доступе - я бы посмотрела. Тата, как тренера зовут?
 
Досмотрела сегодня. За один раз не смогла. Какие-то вещи интересны, многое знакомо, меня так однозначно мотивируют такие примеры. Некоторые вещи абсолютно не мои. Вот когда про "полюби себя" начинают, меня прям воротит). Или там "это не для всех, это для избранных". Ну и "ментальность" тоже не мое понятие. А вот практические какие-то советы, вот про то же железо - это супер. С железом я сама столкнулась просто. Одышка при нагузке, головные боли постоянные. Сейчас железо поднимаю - голова не болит. Ну и в общем, если есть что-то от тренера в открытом доступе - я бы посмотрела. Тата, как тренера зовут?
Я завтра посмотрю, чёт сегодня не успела.
 
Досмотрела сегодня. За один раз не смогла. Какие-то вещи интересны, многое знакомо, меня так однозначно мотивируют такие примеры. Некоторые вещи абсолютно не мои. Вот когда про "полюби себя" начинают, меня прям воротит). Или там "это не для всех, это для избранных". Ну и "ментальность" тоже не мое понятие. А вот практические какие-то советы, вот про то же железо - это супер. С железом я сама столкнулась просто. Одышка при нагузке, головные боли постоянные. Сейчас железо поднимаю - голова не болит. Ну и в общем, если есть что-то от тренера в открытом доступе - я бы посмотрела. Тата, как тренера зовут?
Ну это ж и правда для избранных. Просто факт. Так было и будет. Только альфачи, наверное, могут так работать над собой, осознавая, что это именно выбор, который человек сознательно делает для себя. Где ты видела массы людей с таким уровнем сознательности? Про ментальность тоже согласна с ними. Не в том смысле, что это нечто врождённо-генетическое, а, скорее, в главенствующей идеологии. Сменится идеологии, и ментальность махом за ней изменится.
 
ок подарок приготовил...
Так-с прибежала!
Вот моя кружка для чая

1020x0_ygjxrhhxhplzmgzf_jpg_5608.jpg
 

Вложения

  • 9999999999999999990000000000000.jpg
    9999999999999999990000000000000.jpg
    1,3 MB · Просмотры: 42

Дорогие мои зожники!
Суда по запросу, мы больше сталкиваемся с некоторыми расстройства пищевого поведения, чем с метаболической адаптацией и поэтому я подготовила для вас материал по самостоятельному преодолению РПП.

ПОМНИТЕ:
1. Если у вас не получается самостоятельно справиться, значит проблема куда более сложная и надо обратиться к специалисту.
2. Нельзя любые проблемы с питанием(например, лень или внешние факторы) относить к РПП.
3. Методика, которая будет опубликована ниже требует САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ работы. Если вы не готовы работать самостоятельно - идите к специалисту. Плач, что это не работает, если вы даже не можете неделю следовать программе - не принимается.

От себя: у меня были и есть проблемы с РПП, особенно на фоне стресса на работе. Бывали сильные накаты зажоров.
Просто так один раз повести двневник и позаниматься самоанализом - не пройдет, надо постоянно работать над контролем. Методы, которые предложены ниже, просто позволяют взять под контроль питание и это ТРУДНО. и со временем не становиться легче.
ПРОГРАММА САМОПОМОЩИ ПРИ ПЕРЕЕДАНИИ 7 ШАГОВ

На основе книги «Преодоление переедания» профессора психиатрии Оксфордского университета Кристофера Фэрбёрна
("Overcoming Binge Eating" by Christopher Fairburn)
Материал подготовлен командой СМТ Научный подход. Подписывайтесь на нас в соцсетях!

Вступление
Люди часто удивляются тому, насколько лучше они себя чувствуют после того, как перестают переедать. Даже незначительные проблемы с едой могут иметь значительные неблагоприятные последствия для многих аспектов жизни. Иногда вы можете быть излишне раздражительными, ваша концентрация может быть не такой хорошей, как могла бы быть, вы можете избегать общественных мероприятий, которые вы хотели бы посетить, а ваше физическое здоровье может сильно страдать. Есть вероятность, что это прямые результаты вашей проблемы с перееданием.

Программа состоит из серии «шагов» и, как и в когнитивно-поведенческом лечении, на котором она основана, шаги являются аддитивными, то есть каждый шаг основывается на предыдущем. Поэтому не стоит погружаться в программу, делая кусочки этого и кусочки того. Вместо этого вы должны начать с самого начала и пройти весь путь до конца.

В целом, для прохождения программы и получения максимальной отдачи от нее требуется от 4 до 6 месяцев. Некоторые люди могут быстро меняться; для других это медленный процесс. Ключевой вопрос заключается в том, делаете ли вы успехи.

Вы можете действовать самостоятельно или же выбрать поддержку. Первый вариант — друга или родственника. В этом случае их основная роль заключается в оказании поддержки и поощрении в трудные моменты. Помощники такого типа должны оставаться в фоновом режиме, если их помощь не запрашивается. Второй вариант — вы можете обратиться за помощью к психотерапевту. Оба типа помощников должны ознакомиться с программой, если они хотят поддерживать вас в ее использовании.

Даже после того, как вы полностью прекратили переедать, вы будете периодически испытывать побуждения к этому. Такие побуждения сохранятся в течение нескольких месяцев. Не расстраивайтесь из-за этого. Программа поможет вам противостоять этим побуждениям, и постепенно они исчезнут.

Продолжайте, особенно когда совету трудно следовать. Вообще, чем сложнее следовать совету, тем важнее это сделать. Когда все сложно, это часто происходит потому, что вы разрешаете самые глубокие и сложные проблемы с едой.

Еще один интересный момент: попробуйте оценить серьезность проблемы через то, насколько вам легко ее преодолеть. Если вы обнаружите, что можете легко прекратить переедание, то, по крайней мере, вы узнали, что проблема преодолима. С другой стороны, если вы обнаружите, что изменения даются нелегко, вы поймете, что это серьезная проблема — возможно, даже больше, чем вы думали.

ШАГ 1. Начало мониторинга

1. Первое, что поможет лучше понять свои проблемы — это отслеживание.

Ведение дневника поможет ответить на такие вопросы:
• Что именно я ем во время приступов переедания?
• Какие есть сходства с тем, что я ем в разное время?
• Во время таких приступов потребляю ли я продукты, которые стараюсь обычно избегать?
• Когда именно случаются приступы переедания?
• Есть ли какая-то закономерность? Например, они всегда случаются вечером?
• Есть ли отличия между буднями и выходными?
• Какие триггеры провоцируют переедание?
• Такое переедание случается при каких-то определенных обстоятельствах? Например, может, это случается, когда мне скучно, одиноко или тревожно?
• Может быть, приступы переедания выполняют какую-то функцию? Например, они снимают чувство напряжения? Или это такой способ наказать себя?

Ведя дневник с подробными записями, вы сможете лучше отслеживать своё состояние и учитывать различные факторы, которые могли повлиять на приступы переедания.

Записи должны составляться в подобной таблице:
Посмотреть вложение 1428741
Где столбцы слева направо означают:
• Время приема пищи;
• Что вы съели и выпили;
• Место приёма пищи;
• Звёздочкой помечаются еда и напитки, которые были лишними;
• V/L — вызывали ли вы рвоту / принимали слабительные или диуретики;
• Ваши мысли и чувства.

Пример заполненной таблицы женщиной, страдающей РПП:

Посмотреть вложение 1428744

2. Второе, что стоит сделать в рамках 1-го Шага — отслеживать свой вес. Многие из тех, кто страдает расстройствами пищевого поведения, беспокоятся насчет веса. Для таких людей регулярные взвешивания (раз в неделю) будут помогать иметь представление о том, что происходит с весом. Но! Нужно учитывать, что вес колеблется, и зачастую скачки в весе не отражают количество жира в организме. Вы можете сбросить 2 кг жировой массы, но при этом весы могут показать, что вес не изменился*. Поэтому важно отслеживать вес в долгосрочной перспективе! Вы должны следить за средним значением на основании 3-4 недель и более, а не за конкретными числами, отображенными на весах при взвешивании раз в неделю.

______________________ *Прим. ред: Вы также можете набрать воды, и вес поднимется вверх, хотя по факту это не будет означать, что вы поправились. Возможно, конкретно Вы не нуждаетесь во взвешивании, если уверены, что вероятные скачки в весе не вызовут негативных переживаний. Но если есть хоть малейшее сомнение – лучше включить взвешивания, как это указано в программе. _______________________

3. Третье, что нужно будет сделать в рамках 1-го Шага, это контролировать выполнение этих записей. То есть, помимо самих записей, вы должны оценивать, насколько хорошо вы эти записи делаете. Новые привычки даются нам нелегко, поэтому мы можем забыть записать свой прием пищи или записать свой вес, а также найти закономерности в своем поведении. Для этого через 3-4 дня после первого цикла необходимо провести следующий мониторинг (попробуйте ответить на вопросы как можно более тщательно):

• Я всё контролировал? Если ваш ответ «да», вы хорошо начали. Если ваш ответ «нет», это серьезная проблема. Тщательно продумайте причины, почему вы ответили «нет». Возможно, вам следует пересмотреть преимущества и недостатки решения об изменении.

• Могу ли я улучшить свой мониторинг? Изучите свои записи мониторинга, чтобы увидеть, есть ли место для улучшения. Вы следовали всем правилам? Например, был ли ваш мониторинг точным? Вы написали все, что вы ели и пили как можно скорее после их употребления?

• Взвешиваю ли я себя раз в неделю? Если это так, молодец! Если вы взвешиваете себя чаще, чем нужно, подумайте, почему это происходит — возможно, стоит вовсе убрать весы из виду. Если вы совсем не взвешиваетесь, также выясните почему. Помните, что вы начинаете эту программу, чтобы восстановить контроль над едой, и в результате ваш вес может измениться. Гораздо лучше знать, что происходит, чем держать голову в песке и бояться худшего.

• Наблюдаются ли какие-либо закономерности в моей еде? Почему я ем именно эти продукты? Когда я их ем? В каком я настроении, когда ем?

Результаты мониторинга понадобятся для заполнения еженедельного сводного листа:
Посмотреть вложение 1428746

Где столбцы слева направо означают:

• Количество недель прохождения программы;
• B — количество приступов переедания за неделю;
• V/L — количество раз, когда вызывали самопроизвольную рвоту / принимали слабительные или диуретики;
• CD — количество дней, когда вы сделали все возможное, чтобы следовать программе (даже если были срывы) — пункт оценивает степень погружения в программу;
• Wt — ваш вес (раз в неделю);
• Столбец для заметок — отметьте переходы на следующие шаги программы, а также любые события, которые повлияли на ваше питание.

Пример частично заполненного сводного листа человеком, который проходит программу 6 недель:
Посмотреть вложение 1428747
,


ОТ СЕБЯ
Для того, что бы вы могли самостоятельно быстро начать вести такой дневник, я прилагаю сюда вордовский файл.
Там есть образцы и непосредственно сам дневник (как ежедневный так и недельный), формат .doc
Спасибо, Катюша. У меня тоже возникает подобная проблема. Буду разбираться.
 

Дорогие мои зожники!
Суда по запросу, мы больше сталкиваемся с некоторыми расстройства пищевого поведения, чем с метаболической адаптацией и поэтому я подготовила для вас материал по самостоятельному преодолению РПП.

ПОМНИТЕ:
1. Если у вас не получается самостоятельно справиться, значит проблема куда более сложная и надо обратиться к специалисту.
2. Нельзя любые проблемы с питанием(например, лень или внешние факторы) относить к РПП.
3. Методика, которая будет опубликована ниже требует САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ работы. Если вы не готовы работать самостоятельно - идите к специалисту. Плач, что это не работает, если вы даже не можете неделю следовать программе - не принимается.

От себя: у меня были и есть проблемы с РПП, особенно на фоне стресса на работе. Бывали сильные накаты зажоров.
Просто так один раз повести двневник и позаниматься самоанализом - не пройдет, надо постоянно работать над контролем. Методы, которые предложены ниже, просто позволяют взять под контроль питание и это ТРУДНО. и со временем не становиться легче.
ПРОГРАММА САМОПОМОЩИ ПРИ ПЕРЕЕДАНИИ 7 ШАГОВ

На основе книги «Преодоление переедания» профессора психиатрии Оксфордского университета Кристофера Фэрбёрна
("Overcoming Binge Eating" by Christopher Fairburn)
Материал подготовлен командой СМТ Научный подход. Подписывайтесь на нас в соцсетях!

Вступление
Люди часто удивляются тому, насколько лучше они себя чувствуют после того, как перестают переедать. Даже незначительные проблемы с едой могут иметь значительные неблагоприятные последствия для многих аспектов жизни. Иногда вы можете быть излишне раздражительными, ваша концентрация может быть не такой хорошей, как могла бы быть, вы можете избегать общественных мероприятий, которые вы хотели бы посетить, а ваше физическое здоровье может сильно страдать. Есть вероятность, что это прямые результаты вашей проблемы с перееданием.

Программа состоит из серии «шагов» и, как и в когнитивно-поведенческом лечении, на котором она основана, шаги являются аддитивными, то есть каждый шаг основывается на предыдущем. Поэтому не стоит погружаться в программу, делая кусочки этого и кусочки того. Вместо этого вы должны начать с самого начала и пройти весь путь до конца.

В целом, для прохождения программы и получения максимальной отдачи от нее требуется от 4 до 6 месяцев. Некоторые люди могут быстро меняться; для других это медленный процесс. Ключевой вопрос заключается в том, делаете ли вы успехи.

Вы можете действовать самостоятельно или же выбрать поддержку. Первый вариант — друга или родственника. В этом случае их основная роль заключается в оказании поддержки и поощрении в трудные моменты. Помощники такого типа должны оставаться в фоновом режиме, если их помощь не запрашивается. Второй вариант — вы можете обратиться за помощью к психотерапевту. Оба типа помощников должны ознакомиться с программой, если они хотят поддерживать вас в ее использовании.

Даже после того, как вы полностью прекратили переедать, вы будете периодически испытывать побуждения к этому. Такие побуждения сохранятся в течение нескольких месяцев. Не расстраивайтесь из-за этого. Программа поможет вам противостоять этим побуждениям, и постепенно они исчезнут.

Продолжайте, особенно когда совету трудно следовать. Вообще, чем сложнее следовать совету, тем важнее это сделать. Когда все сложно, это часто происходит потому, что вы разрешаете самые глубокие и сложные проблемы с едой.

Еще один интересный момент: попробуйте оценить серьезность проблемы через то, насколько вам легко ее преодолеть. Если вы обнаружите, что можете легко прекратить переедание, то, по крайней мере, вы узнали, что проблема преодолима. С другой стороны, если вы обнаружите, что изменения даются нелегко, вы поймете, что это серьезная проблема — возможно, даже больше, чем вы думали.

ШАГ 1. Начало мониторинга

1. Первое, что поможет лучше понять свои проблемы — это отслеживание.

Ведение дневника поможет ответить на такие вопросы:
• Что именно я ем во время приступов переедания?
• Какие есть сходства с тем, что я ем в разное время?
• Во время таких приступов потребляю ли я продукты, которые стараюсь обычно избегать?
• Когда именно случаются приступы переедания?
• Есть ли какая-то закономерность? Например, они всегда случаются вечером?
• Есть ли отличия между буднями и выходными?
• Какие триггеры провоцируют переедание?
• Такое переедание случается при каких-то определенных обстоятельствах? Например, может, это случается, когда мне скучно, одиноко или тревожно?
• Может быть, приступы переедания выполняют какую-то функцию? Например, они снимают чувство напряжения? Или это такой способ наказать себя?

Ведя дневник с подробными записями, вы сможете лучше отслеживать своё состояние и учитывать различные факторы, которые могли повлиять на приступы переедания.

Записи должны составляться в подобной таблице:
Посмотреть вложение 1428741
Где столбцы слева направо означают:
• Время приема пищи;
• Что вы съели и выпили;
• Место приёма пищи;
• Звёздочкой помечаются еда и напитки, которые были лишними;
• V/L — вызывали ли вы рвоту / принимали слабительные или диуретики;
• Ваши мысли и чувства.

Пример заполненной таблицы женщиной, страдающей РПП:

Посмотреть вложение 1428744

2. Второе, что стоит сделать в рамках 1-го Шага — отслеживать свой вес. Многие из тех, кто страдает расстройствами пищевого поведения, беспокоятся насчет веса. Для таких людей регулярные взвешивания (раз в неделю) будут помогать иметь представление о том, что происходит с весом. Но! Нужно учитывать, что вес колеблется, и зачастую скачки в весе не отражают количество жира в организме. Вы можете сбросить 2 кг жировой массы, но при этом весы могут показать, что вес не изменился*. Поэтому важно отслеживать вес в долгосрочной перспективе! Вы должны следить за средним значением на основании 3-4 недель и более, а не за конкретными числами, отображенными на весах при взвешивании раз в неделю.

______________________ *Прим. ред: Вы также можете набрать воды, и вес поднимется вверх, хотя по факту это не будет означать, что вы поправились. Возможно, конкретно Вы не нуждаетесь во взвешивании, если уверены, что вероятные скачки в весе не вызовут негативных переживаний. Но если есть хоть малейшее сомнение – лучше включить взвешивания, как это указано в программе. _______________________

3. Третье, что нужно будет сделать в рамках 1-го Шага, это контролировать выполнение этих записей. То есть, помимо самих записей, вы должны оценивать, насколько хорошо вы эти записи делаете. Новые привычки даются нам нелегко, поэтому мы можем забыть записать свой прием пищи или записать свой вес, а также найти закономерности в своем поведении. Для этого через 3-4 дня после первого цикла необходимо провести следующий мониторинг (попробуйте ответить на вопросы как можно более тщательно):

• Я всё контролировал? Если ваш ответ «да», вы хорошо начали. Если ваш ответ «нет», это серьезная проблема. Тщательно продумайте причины, почему вы ответили «нет». Возможно, вам следует пересмотреть преимущества и недостатки решения об изменении.

• Могу ли я улучшить свой мониторинг? Изучите свои записи мониторинга, чтобы увидеть, есть ли место для улучшения. Вы следовали всем правилам? Например, был ли ваш мониторинг точным? Вы написали все, что вы ели и пили как можно скорее после их употребления?

• Взвешиваю ли я себя раз в неделю? Если это так, молодец! Если вы взвешиваете себя чаще, чем нужно, подумайте, почему это происходит — возможно, стоит вовсе убрать весы из виду. Если вы совсем не взвешиваетесь, также выясните почему. Помните, что вы начинаете эту программу, чтобы восстановить контроль над едой, и в результате ваш вес может измениться. Гораздо лучше знать, что происходит, чем держать голову в песке и бояться худшего.

• Наблюдаются ли какие-либо закономерности в моей еде? Почему я ем именно эти продукты? Когда я их ем? В каком я настроении, когда ем?

Результаты мониторинга понадобятся для заполнения еженедельного сводного листа:
Посмотреть вложение 1428746

Где столбцы слева направо означают:

• Количество недель прохождения программы;
• B — количество приступов переедания за неделю;
• V/L — количество раз, когда вызывали самопроизвольную рвоту / принимали слабительные или диуретики;
• CD — количество дней, когда вы сделали все возможное, чтобы следовать программе (даже если были срывы) — пункт оценивает степень погружения в программу;
• Wt — ваш вес (раз в неделю);
• Столбец для заметок — отметьте переходы на следующие шаги программы, а также любые события, которые повлияли на ваше питание.

Пример частично заполненного сводного листа человеком, который проходит программу 6 недель:
Посмотреть вложение 1428747
,


ОТ СЕБЯ
Для того, что бы вы могли самостоятельно быстро начать вести такой дневник, я прилагаю сюда вордовский файл.
Там есть образцы и непосредственно сам дневник (как ежедневный так и недельный), формат .doc
Какая интересная штучка
А шашлыки на даче летом считаются РПП ?
 
Всем доброго утра)

Овен
Сегодня вам придется столкнуться с проблемой постоянного наличия зрителя. Трудно, конечно, жить под чьим-то бдительным оком. Если у вас нет возможности его прикрыть, покажите ему такое, чтобы оно расхотело за вами наблюдать добровольно.

Телец
Этот день просто необходимо отдать романтическим похождениям. Эффект будет незабываемым.

Близнецы
Сегодня вы легко будете поддаваться влиянию со стороны. Постарайтесь окружить себя людьми, чьего влияния не стоит опасаться.

Рак
Не соглашайтесь сегодня заниматься делом, которое вам попытаются навязать против вашего желания. Отговорку всегда можно найти, а голос совести не всегда прав, вы можете принести гораздо больше пользы в другом месте.

Лев
Ваши шансы на успех сегодня велики как никогда. Ваши соперники могут победить только в том случае, если сумеют спровоцировать вас на резкую смену курса деятельности.

Дева
Вам, возможно, покажется, что вы проиграли, но это не так. Надо лишь немного подождать. Не начинайте сегодня ничего нового.

Весы
Эгоизм сегодня вам противопоказан, даже в минимальных размерах. Впрочем, вам не привыкать целиком и полностью отдавать себя на растерзание окружающим с их проблемами.

Скорпион
Сегодняшний день вам лучше терпеливо переждать, не пытаясь ни бороться с невезением, ни, тем более, действовать не обращая на него внимания. Отложите все дела, которые только можно отложить.

Стрелец
Сегодня вам придется выполнять роль укротителя диких людей. Потребуется весь ваш такт, все терпение и даже ласка.

Козерог
Сегодня вы вполне можете решиться на что-то, что в другой день покажется вам совершенно бредовой идеей. Возможно, так он и есть, но почему бы не попробовать?

Водолей
Сегодня вы будете несколько более уязвимы, чем обычно. Не затрудняйте себя чересчур вдумчивым и скрупулезным подходом к происходящему, ограничьтесь простым наблюдением.

Рыбы
Сегодня вам лучше ограничить время общения с кем бы то ни было до минимума. Особенно это касается родственников. В противном случае, велика вероятность, что вы с ними перессоритесь.
 
Посмотрите эфирчик, пока не удалили. Две очень и очень толковые женщины.

Вторая женщина понравилась, у первой манерный тип речи и подачи. Что она порицает поняла, что предлагает потом ещё дослушаю, 40 минут где-то осталось.
 
Ой, это мне!!!
Спасибо!!!???6
Доброе утро,Зожики :dance:
@tigrikphoenix Катюша, а тут по окончанию марафона медальки не дают?:wub:
Дают, когда итоги подведу. Постараюсь на этой неделе.

Мы ксати решили продолжить его ещё на пару недель.
Какая интересная штучка
А шашлыки на даче летом считаются РПП ?
Ну если ты его ешь как в не себя и дофига и ещё с алкушкой, то да.
 
Вторая женщина понравилась, у первой манерный тип речи и подачи. Что она порицает поняла, что предлагает потом ещё дослушаю, 40 минут где-то осталось.
О, а я люблю первую, а она очень любит себя. Собственно, за это я ее и люблю. Она воспитана была в любви и уважении к себе, поэтому ей свойственна весомая доля здорового эгоизма, плюс она очень мудрая, думающая. Мне эти качества очень импонируют. Правда, она преподает НЛП, мне это не очень интересно, но кому-то, наверное, нужно. Я, кстати, заметила именно внашем обществе такой момент, что когда человек уверен в себе, хочет для себя лучшего и не выбирает для себя всякое говно, его начинают обвинять в том, что он высокомерен и заносчив. Только это совсем другое, люди чувствуют свою ущербность на этом фоне, потому и осуждают.
 
Досмотрела сегодня. За один раз не смогла. Какие-то вещи интересны, многое знакомо, меня так однозначно мотивируют такие примеры. Некоторые вещи абсолютно не мои. Вот когда про "полюби себя" начинают, меня прям воротит). Или там "это не для всех, это для избранных". Ну и "ментальность" тоже не мое понятие. А вот практические какие-то советы, вот про то же железо - это супер. С железом я сама столкнулась просто. Одышка при нагузке, головные боли постоянные. Сейчас железо поднимаю - голова не болит. Ну и в общем, если есть что-то от тренера в открытом доступе - я бы посмотрела. Тата, как тренера зовут?
@hudoksana инста. Но там она в основном крутит жопой и толкает мотивирующие речи, ну и свой пример демонстрирует)))
 

Users who are viewing this thread

Назад
Сверху Снизу