Превосходство и отчаяние (лавина первого и немного второго).

[Landersn]

Возможно... А вы о каких, позвольте?))

О тех что под ником

 

[Alegoria]

Сигареты - детский сад по сравнению с кофе. Для меня. Тот ещё наркотик.

к счастью, не такой вредный, как сигареты

 

[Damon]

Я действительно стараюсь. И это плохо. Потому что хотелось свободы, а получилась изнурительная борьба. И я уже сдался, просто слишком труслив и жалок, чтобы себе в этом признаться. Даже решение снова курить я принять не в силах.

Ну не может быть такого на 77-й день некурения.
Либо нас разводит истонченный тролль, либо у автора вкорне неправильный подход к процессу избавления от зависимости, вследствие чего вместо положительных эмоций от своей победы, уже практически состоявшейся, превалируют мысли о мучениях и никчемном самоистязании.
Юра, оглянись назад - 77 дней - не шутка, порадуйся тому, что сумел и справился. Подумай, каким ты станешь говном в своих собственных глазах, когда поймешь, что одной единственной бестолковой затяжкой ты перечеркнул свой титанический подвиг и вновь стал глупо посасывать эти вонючие зловредные бумажные палки с листьями.

 

[Alegoria]

просто Юра все еще хочет курить, т.к. его петухи клюнут лишь спустя много лет, и его бросание было несвоевременным и слабо мотивированным шагом. вот и получилось, что шагнуть-то шагнул, а куда, зачем, почему и не шагнуть ли обратно - стало основными вопросами.

 

[Damon]

бросание было несвоевременным и слабо мотивированным

Соглашусь. Я заметил даже, что бросание с малым стажем гораздо более затруднительно и имеет меньше шансов на успех. Я сам на 4 курсе в первый раз попытался бросить, не продержался и 4 дней и после этого еще лет 15 был однозначно уверен в том, что бросить не смогу никогда вообще.

 

[Юрий Ильин]

Ну не может быть такого на 77-й день некурения.

Вот почему и мучаюсь-то, потому что тоже не ожидал, что спустя 11 недель будет так.

Либо нас разводит истонченный тролль

Исключено, я бы тогда еще шастал по дневникам раздела Старт и ныл, как всё плохо, это веселее)

либо у автора вкорне неправильный подход к процессу избавления от зависимости

Несколько однобокое представление. А у всех тут он правильный? Это что же, я один не сумел настроиться? Тут же по сути представлена редкая коллекция сложных случаев, когда все просто, форум не требуется.

Подумай, каким ты станешь говном в своих собственных глазах, когда поймешь

Вопрос, а что в моем случае изменит эта одна сигарета?.. Появится плохо контролируемое всеобъемлющее желание курить? Оно со мной уже полторы недели.

просто Юра все еще хочет курить, т.к. его петухи клюнут лишь спустя много лет, и его бросание было несвоевременным и слабо мотивированным шагом. вот и получилось, что шагнуть-то шагнул, а куда, зачем, почему и не шагнуть ли обратно - стало основными вопросами.

В точку, однако. Только я уже привык собой гордиться, что самое обидное.

бросание с малым стажем гораздо более затруднительно и имеет меньше шансов на успех.

ура, блин

 

[Damon]

Вопрос, а что в моем случае изменит эта одна сигарета?

Не совсем понял вопрос, если честно... По моему убеждению, одной сигареты не бывает, ты либо куришь, либо нет, ибо где одна, там практически неконтролируемые вторая, третья и т.д.
Вот неужели нет совершенно никакого позитива от осознания того, что не куришь уже 11 недель? Для меня было просто невообразимой радостью в свое время осознавать, что в течение 25 лет ставил крест на своей воле, травился и не мог ни для без сигареты, и вдруг оказался способен день/три/неделю/месяц не курить, и осознание этого факта оказывало настолько сильный эффект на мой эмоциональный фон, что мысли о возобновлении курения, несмотря на то что иногда свербило, казались мне до безобразия глупыми и неуместными.

 

[Юрий Ильин]

Вот неужели нет совершенно никакого позитива от осознания того, что не куришь уже 11 недель?

Отчасти есть, конечно, но не покидает ощущение утраты. Слишком я склонен к прокрастинации. А в этом деле сигарета - идеальный союзник.

одной сигареты не бывает, ты либо куришь, либо нет, ибо где одна, там практически неконтролируемые вторая, третья и т.д.

Я до сих пор могу сказать, что курю. Я об этом уже писал, я мыслю, как курящий, понимаю курящих, сопереживаю им и завидую. И курилки с ними посещаю, и на балкон ледяной без тапочек с ними же бегаю.

мысли о возобновлении курения, несмотря на то что иногда свербило, казались мне до безобразия глупыми и неуместными.

Мозг внутри черепа у меня тоже вроде есть, мыслить рационально и в правильном русле пытаюсь, но сам себе не верю... Я не чувствую того, о чем мыслю.

 

[Damon]

Юрий Ильин, давай попробуем разобраться, что конкретно ты утратил и чем подпитывается зависть к курящим. Может, от обратного получится.
Я так понимаю, о т.н. физической зависимости речи не ведется, никотин уже 11 недель в организм не поступает и не участвует в процессах, стало быть налицо сильный психологический момент.

 

[Alegoria]

Я так понимаю, о т.н. физической зависимости речи не ведется

я того же мнения. никотин вообще не вызывает особо сильной физ. зависимости даже на ранних сроках отвыкания и тем более при малом стаже, а уж спустя 2 месяца... неее... физическим это желание быть не может. Остается психология. И, вероятно, еще психосоматика.

Юрий Ильин, давай попробуем разобраться, что конкретно ты утратил и чем подпитывается зависть к курящим.

я уже пробовала с ним разобраться)) ответ был таким:

"Плюсы: 1. Стабильное настроение, лёгкая и доступная, пусть и мнимая, поддержка в любой ситуации.
2. Постоянный вес. 3. Легкое и приятное пищеварение (особенно финальные его стадии) - вот чего не хватает капец.
4. Оправдание безделию и повод прервать любой труд на неопределенный срок.

Юра хочет пребывать в иллюзии, что его что-то поддерживает, при этом даже не обманывая себя, что это не иллюзия, а реальная поддержка; хочет читать газетку с сигаретой в особо думательных местах квартиры, весить всегда одинаково, не занимаясь спортом и не меняя питание, выходить с друзьями курить и периодически бездельничать, задумчиво выпуская из легких иллюзорно-поддерживающий и настраивающий на умную волну дым, опять же не скрывая от себя, что это просто иллюзия, которую можно себе позволить, как, скажем, хорошую пьянку, пока ты молод и не имеешь проблем со здоровьем. Но так как шаг в сторону от этого всего уже несвоевременно сделан, душевные муки не позволяют пациенту окунуться обратно во все прекрасные тяжкие и как следует расслабиться, пуская кольца благородного дыма. В итоге, пациент скорее не курит, чем курит.
Как-то так, наверное))

 

[Юрий Ильин]

Юра хочет пребывать в иллюзии, что его что-то поддерживает, при этом даже не обманывая себя, что это не иллюзия, а реальная поддержка; хочет читать газетку с сигаретой в особо думательных местах квартиры, весить всегда одинаково, не занимаясь спортом и не меняя питание, выходить с друзьями курить и периодически бездельничать, задумчиво выпуская из легких иллюзорно-поддерживающий и настраивающий на умную волну дым, опять же не скрывая от себя, что это просто иллюзия, которую можно себе позволить, как, скажем, хорошую пьянку, пока ты молод и не имеешь проблем со здоровьем. Но так как шаг в сторону от этого всего уже несвоевременно сделан, душевные муки не позволяют пациенту окунуться обратно во все прекрасные тяжкие и как следует расслабиться, пуская кольца благородного дыма. В итоге, пациент скорее не курит, чем курит.

Я бы сам про себя лучше не рассказал, потрясающее точное резюме. Когда я впервые пришел сюда за поддержкой, я её получил. Также кроме поддержки на форуме готовы дать и заряд, и настрой, и выразить понимание, готовы к конструктивной критике и оперативной помощи. Однако я чувствую, что я не на одной волне с форумчанами с таким же сроком отказа, что-то пошло не так. Не дозрел, слишком слаб, просрал мотивацию, потерял контроль над эмоциями, погрузился в затяжную депрессию - вот неполный список того, о чем я думал вчера в 21-00, когда неуклюже засовывал замерзшими пальцами в рот бумажный цилиндр, наполненный дерьмом, которое в долгосрочной перспективе угробит меня. Запах был отвратителен, горло драло, я совершенно разучился затягиваться и держать сигарету в руках, руки после воняли ужасно, покашливал где-то еще час. Через 2 часа была вторая, еще через 2 - третья. На эмоциях от них (2ой и 3ей) сосредоточиться не давало сорвавшее крышу ощущение неправильности происходящего. А вот что касается первой... Голова не закружилась. Ноги не подкосились. Ощущения следующие - сравнимо с ситуацией: в жаркий июльский полдень натощак ты съедаешь полкило соленых фисташек и бежишь кросс 5 км. После этого садишься на кольцевой трамвай и катаешься часа три. Затем выпиваешь бутылочку прохладной минералки. И в этот момент весь организм отзывается благодарной истомой, пробирает мелкая дрожь от удовольствия. Чувство сбывшейся мечты. Ощущение, что этих 76 дней просто не было. Что я просто покурил вечером первого дня. Любимой и друзьям пока не сказал, пачку выбросил, желание курить не усилилось (уже некуда), просто всё так же, как и вчера в это же время, сильно хочется курить. Не сильнее. Не слабее. Так же. Я рад, что это не был срыв по пьяни или из-за внезапного стресса. Я пока не решил, хочу ли курить, так много позади уже. И вонь неимоверная, после одной сигареты от руки 2 часа пахнет. В принципе, ничто не мешает мне держаться и дальше, но держаться я не хочу. Я хочу измениться и освободиться, стать счастливее от решения прекратить курить. А я всё тот же, только жирный, озлобленный и несчастный. И конца и края этим мукам не видно. Прозвучит, как отмазка, но если бы я знал, что через 4, 5 или 100500 месяцев все изменится, что я смогу наслаждаться жизнью без сигарет, я бы подождал. А протерпеть вот так вот 11 недель и не заметить позитивных изменений - это обломало мне крылья. А если дотерпеть до полугода, года, а ничего не изменится? Что тогда делать? Пойти убивать от досады? Или сначала на липосакцию, а потом убивать?.. В общем, в моём случае одна сигарета не переросла мгновенно в пачку. Может, и не перерастёт, но стена между мной и курением дала трещину.
Попробую сейчас заняться кап.ремонтом (грудной сбор, табекс-бризантин, ванна с пеной, витаминки дорогие французские (их больше жалко уничтожать дымом), покорчусь на турнике, погуляю с собакой, к вечеру загляну за вдохновением, уже со свежим настроем и новыми мыслями). Счетчик до следующего потенциального перекура оставляю без изменений (не обсуждаю).

 

[Alegoria]

Юрий Ильин, думала, то ли тебя ругать начать, то ли писать какие-то аргументы, но потом пришла к выводу, что мне нравится, как написано это сообщение - и про замерзшие пальцы, сжимающие смертельный цилиндр, и про бег по городу, и про все остальное. Но мне жаль, что ты падаешь, пусть и красиво, но падаешь в эту пропасть на глазах у всех, я теперь понимаю, почему на тебя не действуют или действуют слабо здравые аргументы в духе, что дает тебе курение и т.д. - именно потому что ты на другой волне - на той, которая закрывает глаза на скучные надписи на пачках и страшные картинки внутренних органов и открывает их на "волшебные" свойства табачного дыма, якобы преображающего реальность. Классическая наркомания. Уход в иные миры и побег от себя и своих проблем.

А я всё тот же, только жирный, озлобленный и несчастный.

А теперь еще можешь стать и курящим)

Я хочу измениться и освободиться, стать счастливее от решения прекратить курить.

тогда жди этого искреннего решения. только не долго жди...

Прозвучит, как отмазка, но если бы я знал, что через 4, 5 или 100500 месяцев все изменится, что я смогу наслаждаться жизнью без сигарет, я бы подождал.

никогда не изменится, я тебе уже говорила. пока ты будешь пребывать в иллюзии "помощи" никотина - никогда не станет легче.

 

[Юрий Ильин]

Endsplit, Спасибо тебе за поддержку, очень жаль, что твои старания прошли даром и перенастройка на другую волну у меня так и не произошла.

 

[Alegoria]

Юрий Ильин, да и не только мои... но это не важно. мне все же кажется, что немного, но произошла по крайней мере ты понимаешь, что есть другая волна.

 

[Владимир Файб]

Юрий Ильин, какое бы решение не принял (курить или не курить) мы с тобой!

 

[Юрий Ильин]

А меж тем сегодня я не курил. Я молодец. Я пошел спать.)

 

[Alegoria]

ну и?

 

[Юрий Ильин]

ну и?

И что?) Пока не курю.

 

[Alegoria]

Юрий Ильин, эт хорошо)

 

[Юрий Ильин]

Endsplit, с соточкой!!! Горжусь тобой!!)