Самодисциплина Самодисциплина 100% - 3. Начало 11 января.

  • Автор темы Автор темы Angelika
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
  1. @Angi план готов!
  2. @Мусира план готов!
  3. @A77lex план готов!
  4. @fetishself ждём план
  5. @Mikhalinka план готов!
  6. @Елена Ивановна ждём план
  7. @olenenok план готов!
  8. @SunShining ждём план
Ребята, завтра старт, первый день! :) Пока график дежурств не составляю, первый день буду дежурить сама, и по факту того, кто сдаст отчёты уже составлю график.

Всем доброй ночи и удачного старта!

А я спать, а то уже вставать через 5 часов ))
 
потому что просыпаемся в 5 утра?:D:D:D
так я по неволе, чтоб на работу пораньше приехать и пораньше свалить потом:p
это Анжи герой:thumbsup:, по доброй воле я на такие подвиги не способна:D
И это тоже, кстати!
  1. @Angi план готов!
  2. @Мусира план готов!
  3. @A77lex план готов!
  4. @fetishself ждём план
  5. @Mikhalinka план готов!
  6. @Елена Ивановна ждём план
  7. @olenenok план готов!
  8. @SunShining ждём план
Ребята, завтра старт, первый день! :) Пока график дежурств не составляю, первый день буду дежурить сама, и по факту того, кто сдаст отчёты уже составлю график.

Всем доброй ночи и удачного старта!

А я спать, а то уже вставать через 5 часов ))

Angi уже спит...
Помогите, кто может!
Ради таблицы Exl, открыла старый ноут. План расписала, всё чин-чинарём!)))
А вот, как сделать скрин таблицы, в обычном ноуте (в смысле, не в гаджете), блин, я не знаю...:eek:
Помогите, люди добрые! Как мне сфотать табличку, чтобы я могла ее здесь выставлять:)!
 
Angi, удачи нам. Я немного подкорректировала план. Это же возможно? Убрала баллы - идея вроде сразу показалась разумной, да путаница получается при добавлении/изменении пунктов. И ещё вспомнила парочку важных вещей, отсутствие которых последнее время усложняет жизнь. Добавила. Как считать последний пункт - придумаю до завтра. Всем доброй ночи.
Оленёнок план.JPG
 
как сделать скрин таблицы, в обычном ноуте
У меня обычный ноут, кнопочка PrtSc. Потом вхожу в Paint: Правка - Вставить, затем Сохранить как (выбираешь формат JPEG), а дальше обрезаешь до вида который хочешь вставить в сообщение. дальше - как картинку и загружаешь сюда.
 
У меня обычный ноут, кнопочка PrtSc. Потом вхожу в Paint: Правка - Вставить, затем Сохранить как (выбираешь формат JPEG), а дальше обрезаешь до вида который хочешь вставить в сообщение. дальше - как картинку и загружаешь сюда.
:) Спасибочки, сейчас попробую!
 
Извиняюсь, что написал свою точку зрения в такой грубой форме. Не хотел никого обидеть. Спорить? Да, хотел. Спор меняет и развивает. А общее согласие - это скучно и не дает возможности двигаться вперед. Но раз так, то больше не буду критиковать. И приношу свои извинения за свой тон и мысли. Может, у меня абстиняга)

В данном вопросе мне не просто кажется, а я уже убедилась в том, что сила воли такой же универсальный навык, как, например, зрение. У вас, у меня, у всех зрячих есть зрение. И им универсально мы видим как деревья, так и небо, так и любые предметы, а не только некоторые из них. Зрение универсально, и подобно ему может быть универсальной и наша воля. Не мной, и не вами придумано название сила воли, задумайтесь, почему именно сила воли? Есть сила мышц, которую вряд ли вы будете оспаривать, можно развить с помощью тренировок. И эта сила мышц будет универсально поднимать любые предметы (такие, на которые будет хватать уровня силы, не больше). По мере развития силы мышц и поднимаемый вес будет тоже больше. Точно также и наша воля. Благодаря чему развиваются конкретные навыки, которые как вы пишете можно измерить и изменить? Благодаря воле, вернее благодаря уровню её силы, пропорционально силе воле можно за определённый период времени развить n-ное количество конкретных навыков. А вот какое именно количество навыков? :) А это уже зависит от силы воли :) (Не только от неё, но она одна из составляющих, определяющих как количество, так и качество этих самых конкретных навыков).
Я как раз сейчас читаю профессора Стэнфорда, которая написала популярную книгу о силе воли. Книга занятная весьма. И там приводится ваша теория, что сила воли возникла тогда, когда человеку нужно было вписываться в социум. А ему противостояли его импульсивность, его гнев, его лень и прочее. И чтобы стать социализированным существом и не приставать к чужой подружке, когда хочется, то мозг выработал стратегию развить самоконтроль, то есть надстроил над древним мозгом другой отдел( точнее не мозг, а девка эволюция), который отвечал за движение к цели - система вперед и система стоп - избегание стремления к цели( стоп наркотик)))). Ну и память, чтобы помнить о своих целях.

Когда мы находимся в сознании и, например, обдумываем бросить курить, то всегда задействуем свою волю. Точнее силу, которую можно обозвать силой нет. Мы обдумали мотивы на бросание и принимаем решение больше не курить. Теперь у нас возникает внутренний конфликт. Зависимость выступает против воли. Зависимость принуждает нас курить, а мы на волевом уровне говорим себе, что нет, не будем. Если сила воли крепка, как сталь, то мы можем противостоять желанию и не поддаваться этой тяге и не курить; если сила воли слаба, то мы бредем за сигаретой. Звучит логично, да? Ну, так у профессора написано.

Это люди с древности и называют силой воли. Когда человек стремится куда-то к какой-то цели, когда он принимает решение не курить, и не курит и прочее, то такого мы называем волевым и хотим быть, как он. Он красавчик. Он может себя принудить делать что-то или избегать что-то.

Все бы хорошо, но вот есть два момента.
1. Почему при использовании этой самой силы используем всегда мотивацию, то есть напоминаем себе причины, почему стоит бросить курить? То есть сила воли без этой самой мотивации совсем не работает. Да и без памяти тоже. Нам нужно помнить о своей цели.
2. Почему при этом якобы универсальном понятии о воле, как о величине, мы видим вокруг человека, который, например, бросил курить, но имеет лишний вес, хам, невоспитанный, грубый, матерится и прочее? Если сила воли так универсальна, то почему в реале любой человек в чем-то волевой, а в чем-то безвольный и распущенный?
3. Почему любая цель есть суть набор навыков конкретных? То же бросание. Это набор навыков. Принял решение, перевод внимания, отвлечение себя, зажевывание тяги, запивание, переключение мыслей и так далее. И повторение вновь и вновь? И где тут воля, в чем она? И что вы, простите, у себя хотите прокачать?

Можно прокачать конкретный навык. Например, жевать жвачки Никоретте. Навык пить воду, когда тянет, писать на форум, когда тянет. Это никакая не абстрактная воля. Это конкретный навык, который накладывается на конкретный навык - курение и противостоит ему. Не ваша воля, а ваше отвлечение, перевод внимания, снятие абстиняги, общение. Убери эти навыки и выпусти хлопца против зависимости и съест она эту волю за минуту в результате чистой борьбы один на один по типу: Я принял решение не курить против желания курить. Дофамин промоет легко эту самую волю, древний мозг снесет к чертям эту решимость. Усталость за день прихлопнет всю решимость не курить.

Я не отрицаю волю ни в коем случае. Конечно, у нас есть некая данность говорить стоп и говорить да своим целям, как и помнить о них. Но это данность, а не что-то такое, что можно прокачать.

Зависимости неизлечимы, как известно, они легко могут активироваться спустя и 10 лет и больше. И человек мгновенно скатывается вниз. Но можно на триггеры, которые запускают зависимое поведение, наложить другое поведение, другие мысли и чувства. И мозг, готовый скатиться вновь в зависимость, пускает импульсы по новому руслу новой привычки. Это можно уже видеть наглядно, если верить ученым.

То есть не сила воли развивается, а развивается конкретный навык, новое поведение, которое тупо гасит зависимость. Замечу, что так можно не так и сложно хоть героин бросить. Спорю на 100 баксов, что героин легко сломает волю в чистом поле)

Поэтому, что вы у себя развиваете? Какую дисциплину, какую волю? Вы развиваете абстракцию. И никогда ее не разовьете. Дисциплинированность для вас совсем не то же самое, что для меня. Можно развивать конкретный навык, поведение.

Например, убирать постель, когда встал. Принять душ утром и так далее.

То, кого вы считаете волевым, никакой воли не имеет большей, чем у вас. Это вам только так кажется в силу отсутствия знаний по этой теме. А что он имеет? Сеть развитых привычек.

Организованность, например, это проснулся утром, заправил кровать, составил список дел, сразу убирать вещи на определенные места и так далее. Это некий набор привычек.

Но навык не есть сила воли. Навык - это некое поведение, которое укреплено в психике, которое вполне измеряемо и поддается изменению. Сила воли - это просто некое решение, состоящие из осознанности плюс мотивации. Его нельзя никак развить. А вот конкретные навыки можно вполне.

А как по вашему мы реализуем эту общую цель самодисциплины? Может быть вы попросту не достаточно хорошо прочитали правила, а сосредоточились только на моём сообщении о стремлении развить универсальный навык концентрации? Да, это моя цель. И реализуется она через конкретные действия, направленные на развитие конкретных целей и конкретных навыков. Также как и всеми участниками. Возможно, вы этого просто не заметили, поспешив выразить негодование.

Как реализуем? Принимаем решение, обдумываем для себя выгоды, ощущаем силу сопротивления или отсутствия оной, силу желания и потом встаем и делаем что-то в выбранном направлении. В мозгу остается некий след от активности. Если регулярно вновь и вновь делать, поддерживать это поведение, вознаграждать, то оно закрепляется и становится сильнее. В этот момент некие люди могут сказать про себя, что стали более сильными. Хотя в реальности на самом деле у них просто развился навык конкретный.

Об этом вы сейчас пишите тоже. Я увидел у вас желание развить силу воли и написал свое мнение. Почему я считаю, что нельзя развить дисциплину, доброту, силу воли и так далее. Но конкретные навыки вполне можно. Мне пришло сообщение- приглашение в эту тему и я, прочитав его, перешел по ссылке и прочитал всю эту тему и увидел ее недоработки, о которых с радостью хотел поделиться с вами. Ведь, критика, указание на слабости помогает развиваться и становиться лучше. Когда узнаешь, что можно улучшить, допилить, то это просто прекрасно.

Самодисциплину развить нельзя. Это абстракция, которой нет. Конкретный навык развить вполне можно. Этот навык поддается измерению, контролю, развитию. И название темы меня ввергнуло в когнитивный диссонанс.
Выбор как жить, и что больше нравится: жить по режиму или без оного - выбор каждого. В данном случае нежелание жить по режиму - это ваш выбор, а не выбор всех, как вы обобщили почему-то. Если у вас всё прекрасно получается без всяких режимов, и количество и качество получаемого вами удовлетворяет вас, то это прекрасно. Только удивляет, что такой довольный собой и своей жизнью человек подобным образом реагирует на отличные от его точки зрения :)))
Это уже прямой переход на мою личность. А мы обсуждаем тему эту. Навык жить по расписанию можно, конечно, развить. Потому что можно написать список дел, можно следовать ему, зачеркивать выполненное. И отслеживать его. Но и тут таки будут дела, которые будут делаться на по списку в силу сложности жизни. Лучше конкретные навыки развивать на мой взгляд. В жизни по расписанию тоже много абстракции. Хотя это уже гораздо лучше самодисциплины.

Хотел еще покритиковать. Многое мне тут не нравится. Но ухожу, чтобы не злить людей и не соваться в чужой монастырь со своим уставом. Всем удачи и добра.
 
По вопросу поиска стимула можно ещё одну стодневку организовывать, ибо вопрос-то сложный :) Могу с уверенностью сказать только одно: стимул может быть внутренний (по своей воле), а может быть внешний (пинок от жизни). Как правило действенным выступает именно сильный внешний стимул (пинок), а для внутреннего стимула без помощи внешнего часто не хватает воли. Если говорить обо мне: то у меня стимул (скорее всего, если себе не вру) как внутренний, так и внешний одновременно.



Очищение и защита энергетического тела.

@veles ну вы как, надумали али нет? :)
А можно меня в болельщики пока записать? Я пока без пинка внешнего внутренний мотивации не нахожу...:nah_disagree:
 
не сила воли развивается, а развивается конкретный навык, новое поведение,
... ну вот и нашли точки соприкосновения: развиваются конкретные навыки, вот, в данном случае навыки систематически, регулярно проявлять волевые действия. А то, что это связано с мотивацией, так никто ж и не отрицает)) А вообще интересные рассуждения. С удовольствием поразмышляла вместе с Вами:smile_coffee:
 
SunShining, ты главное кнопочку найди, а то я без дочи не справилась, да и вся схема - тоже с её подачи))))))))))))) Кошмар, 21 век на дворе, двоешницы мы)))))
Да, ужас! Я сына будить не стала, сделала сама. Стыдно сказать, каким способом:(. Я таблицу просто сфотала на iPhone:D.
Надеюсь, что такой вид подойдёт для отчёта? Видно?
image.jpeg
 
И это тоже, кстати!


Angi уже спит...
Помогите, кто может!
Ради таблицы Exl, открыла старый ноут. План расписала, всё чин-чинарём!)))
А вот, как сделать скрин таблицы, в обычном ноуте (в смысле, не в гаджете), блин, я не знаю...:eek:
Помогите, люди добрые! Как мне сфотать табличку, чтобы я могла ее здесь выставлять:)!
я не делаю скрин, просто выделяю в екселе таблицу и в пойнт вставляю. Все тоже самое, только без скрина, даже проще получается, потому что не надо ничего обрезать, т.к. копируешь только саму таблицу, а не весь экран.
 
Принимаем решение, обдумываем для себя выгоды, ощущаем силу сопротивления или отсутствия оной, силу желания и потом встаем и делаем что-то в выбранном направлении. В мозгу остается некий след от активности. Если регулярно вновь и вновь делать, поддерживать это поведение, вознаграждать, то оно закрепляется и становится сильнее. В этот момент некие люди могут сказать про себя, что стали более сильными. Хотя в реальности на самом деле у них просто развился навык конкретный.
это путь, формирование навыка. а конкретно, почему ты вдруг пьешь воду, а не закуриваешь, ведь хочется курить? - не потому, что навык есть уже, его еще нет, но выбрав воду, ты применил волевое усилие, и так каждый день, пока навык не сформируется. а некоторые идут на поводу и берут сигарету - воля не включается. сила воли ка раз и важна в эти моменты выбора, когда хочется одного, а делаешь совершенно другое, причем никтов едь не заставляет, сам! и алгоритм действия в других ситуациях выбора уже готов: пройдя однажды через серьезный отказ, и в другой раз можно понадеяться га этот формат действий. но сила воли не была бы силой, если бы один и тот же алгоритм можно было применять бесконечно. надо опять прикладывать усилие - я курить бросила, а жрать бросить не могу - другой порядок действий надо включить, дать в мозгу доминание укрепиться.
так что, сила воли - вещь хорошая, ео над ней надо все время работать. она нужна в конкретные моменты.
ой, как много букв:eek:
 
это путь, формирование навыка. а конкретно, почему ты вдруг пьешь воду, а не закуриваешь, ведь хочется курить? - не потому, что навык есть уже, его еще нет, но выбрав воду, ты применил волевое усилие, и так каждый день, пока навык не сформируется. а некоторые идут на поводу и берут сигарету - воля не включается. сила воли ка раз и важна в эти моменты выбора, когда хочется одного, а делаешь совершенно другое, причем никтов едь не заставляет, сам! и алгоритм действия в других ситуациях выбора уже готов: пройдя однажды через серьезный отказ, и в другой раз можно понадеяться га этот формат действий. но сила воли не была бы силой, если бы один и тот же алгоритм можно было применять бесконечно. надо опять прикладывать усилие - я курить бросила, а жрать бросить не могу - другой порядок действий надо включить, дать в мозгу доминание укрепиться.
так что, сила воли - вещь хорошая, ео над ней надо все время работать. она нужна в конкретные моменты.
ой, как много букв:eek:

Кстати, по поводу "нежранья". Может, внесем дополнительные пункты по сброшенным кг? Этот вопрос для меня тоже животрепещущая тема:banghead:
 
Может, внесем дополнительные пункты по сброшенным кг? Этот вопрос для меня тоже животрепещущая тема:banghead:
да ради Б-га!
кстати, есть и спец стодневка, сейчас в 7-ю набор идет: https://ne-kurim.ru/forum/threads/skinem-lishnee-7-skoro-vesna-sroki-utochnjajutsja.34418/, тоже завтра-послезавтра начинают))) можно и туда для верности;)
 
да ради Б-га!
кстати, есть и спец стодневка, сейчас в 7-ю набор идет: https://ne-kurim.ru/forum/threads/skinem-lishnee-7-skoro-vesna-sroki-utochnjajutsja.34418/, тоже завтра-послезавтра начинают))) можно и туда для верности;)
Оспидя! Это уже будет моя третья стодневка! Боюсь, я как тот пионер буду, который во все кружки записался и никуда не ходил:D. Если самодисциплина будет под контролем, то и с весом проблемы уйдут! Однозначно! Я вон, пять тренировок в неделю себе в план заложила (не считая субботнего бега, о котором я поклялась в беговой стодневке:()
 
так, сейчас посмотрю, как будет выглядеть мой план на завтра.
понятно...
завтра сына попрошу показать мне, как это делается. а пока - во вложении(((
 

Вложения

Поэтому, что вы у себя развиваете? Какую дисциплину, какую волю? Вы развиваете абстракцию. И никогда ее не разовьете. Дисциплинированность для вас совсем не то же самое, что для меня. Можно развивать конкретный навык, поведение.

Понятие воли родилось в философии, где воля определяется как способность разума к самоопределению, в том числе моральному, и порождению специфической причинности.

Перейдя в психологию и неврологию, определение воли утратило моральный аспект и стало трактоваться только как психическая функция.

В самом общем смысле воля рассматривается в психологии как способность человека к сознательной саморегуляции. Воля необходима как для совершения действия, так или для отказа от него. Основной элемент воли — это акт осознанного принятия решения.

Воля близка к понятию свободы в экзистенциальной психологии в том плане, что человек, который принимает такое осознанное решение должен оторваться от сиюминутной ситуации и либо обратиться к своему отношению к себе, своим ценностям, либо обратиться к воображению, логике и смоделировать последствия предполагаемого действия.

В более общем философско-психологическом понимании воля представлена у С. Л. Рубинштейна. Рубинштейн пишет: «действия, регулируемые осознанной целью и отношением к ней как к мотиву, — это и есть волевые действия»

Данное определение позволяет чётко отделить понятие воли от понятия желания, понятия мотивации. В этом определении наблюдается отрыв от сиюминутной ситуации в виде наличия отношения к цели, её осознания. Также важно соотношение мотива и цели. В случае, когда цель и мотив совпадают, по крайней мере, в сознании субъекта, субъект полностью управляет своей деятельностью, она не носит спонтанный характер — в деятельности имеет место воля.

Некоторые психологи смешивают понятие воли как психической функции со способностью человека стремиться к достижению цели, в результате чего можно встретить такие определения: «Воля — сознательная регуляция субъектом своей деятельности и поведения, обеспечивающая преодоление трудностей при достижении цели…»

В социологии также имеет место понятие воли. Социолог Ф. Н. Ильясов, например, определяет волю как «способность субъекта создавать иерархизированную систему ценностей и прикладывать усилия для достижения ценностей более высокого порядка, пренебрегая ценностями низкого порядка»
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Users who are viewing this thread

Назад
Сверху Снизу